Непосвященные подруги

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Пн фев 04, 2002 10:45 am

Произошло тут в моей жизни важное событие - я посвятила, наконец, свою лучшую подругу в тонкости своей сексуальной ориентации. Необходимость назрела давно: врать надоело, да и просто - я же не в преступлении признаюсь.
Реакция подруги: "Главное, солнце, чтоб тебе было хорошо". Вздох облегчения. С родителями бы такое взаимопонимание :)

Я слышала много подобных историй от других людей, но реакция друзей всегда была разной - от легкого отчуждения до почти полного прекращения всяческих отношений. Вот и хочу знать, насколько большой гетеросексуальный мир нас понимает? И могут ли самые лучшие друзья отвернуться от тебя только потому, что ты гей (лесбиянка)?

[ Это сообщение было отредактировано: Manon 2002-02-04 13:48 ]

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Пн фев 04, 2002 10:57 am

Манон, извини конечно, что вмешиваюсь, но были же такие темы уже многократно и совсем недавно, все же обсудили и опять дежа-вю сплошное. Так зачем все в десятый раз обсуждать?

Давай я отвечу на твой вопрос, хоть я и не гей и тему можно закрыть (шучу): Могут отвернуться, если они об этом не знали и не догадывались и если такая дружба будет мешать им в их жизни (будем реалистами, мы живем в достаточно жестоком мире). Но могут и не отвернуться, а наоборот поддержать и вступиться, если что. Все зависит от человека. Тебе очень повезло с подругой (если она искренне конечно), такой дружбой надо дорожить.

Seniorita
Cочетание несочетаемого
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Сообщение Seniorita » Пн фев 04, 2002 11:21 am

Den

Ну и ты меня прости. Здесь мы ведь обсуждаем нашу жизнь. Сколько потребуется - столько и нужно обсуждать.

Если друзья от тебя отвернулись из-за ориентации, что же это за друзья?

И еще вспомнился один мой знакомый, говоривший: "Не бывает дружбы, бывает только любовь". Может в этом что-то и есть. Хотя для меня до конца и не понятно. :)
Меня почти ни на что нельзя принудить, но практически на все можно уговорить

WINGS
Фея-крестная
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение WINGS » Пн фев 04, 2002 11:49 am

Manon,
мои подруги знают обо мне достаточно давно. Никто не отвернулся, не перестал общаться. Отношение ко мне не изменилось.
Наверное, наше поколение более лояльно.
Друзья воспринимают нас как нормальную семью и на все празднования, ДР и пр. я прихожу со своей женой :)

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Пн фев 04, 2002 12:45 pm

Seniorita, да я не против обсуждения этой проблемы, но если она обсуждается впервые - это важно и серьезно, если во-второй раз - ну что ж, значит кто то не успел высказаться в первый раз и высказывается сейчас, но если в десятый - то это уже теряет смысл и остроту и превращается в муссирование темы "Почему все люди равны, но некоторые равнее?". Неужели это вас самих не угнетает, ну скажите честно?

Люди, которые считались твоими друзьями и отвернулись от тебя, когда узнали твою ориентацию или из-за того, что ты стал "Свидетелем Иеговы" (это я не про себя, это я так, к примеру) - действительно, плохие друзья. Но мир такой, какой он есть, мы в нем живем, а не в выдуманном - и такое происходит сплошь и рядом. С другой стороны, теряя этих "друзей", приобретаешь новых, возможно более надежных. Но это ж тоже прописные истины, на самом то деле.

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Пн фев 04, 2002 12:48 pm

Den :) То, что гипотетически могут отвернуться, а могут и нет, я как-то и сама предполагала :)

Хотелось узнать мнения тех, кто через это сам прошел, вот спасибо WINGS, например.
Здесь еще территориальный признак силен, как мне кажется. Жители столиц более терпимы в этом смысле, а вот в моем родном городе вряд ли кто стал бы воспринимать мою семью как "нормальную". Как это ни прискорбно. И обидно.

Seniorita
Cочетание несочетаемого
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Сообщение Seniorita » Пн фев 04, 2002 1:05 pm

On 2002-02-04 15:45, Den wrote:
это уже теряет смысл и остроту и превращается в муссирование темы "Почему все люди равны, но некоторые равнее?". Неужели это вас самих не угнетает, ну скажите честно?



Вот уж не знаю, честно. На Форуме как раз и решаются проблемы. Когда мне нужно, я бегу сюда. Людям нужно - и вот они здесь. Не всегда ведь рядом человек, с которым можно все обсудить. :(
Меня почти ни на что нельзя принудить, но практически на все можно уговорить

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Пн фев 04, 2002 1:23 pm

Seniorita, ok, не будем спорить, в конце концов, делить нам нечего, тут то мы точно все равны (в какой то мере :))

Манон, да конечно и территориальный признак, еще и национальный, и религиозный, да еще и Бог знает какой. У меня просто есть знакомые абхазцы, притом еще они мусульмане (не очень упертые, но все же) - ну, ты вообщем представляешь их отношение к подобным семьям. Так что, все это очень индивидуально.

Unity
Iolausian
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Unity » Пн фев 04, 2002 1:24 pm

Ну вот что касается меня, то я думаю, спокойно отнеслась бы к подобному явлению в своем окружении. Возможно поначалу будет немного непривычно, но как мне кажется каждый имеет право на личную жизнь и ничего в этом такого сверхъестественного нет.
"...Пересеки свою двойственность, и пусть один меч сам стоит спокойно против неба..." (с) Г.Л.Олди "Путь Меча"

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Пн фев 04, 2002 2:02 pm

Den, ага, вот когда мы НГ справляли, там был один парень, кажется, из Чечни. Хороший такой, тихий... Только вот посмотрел он на нас и ушел еще до полуночи. Почему - не знаю :)

WINGS
Фея-крестная
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение WINGS » Пн фев 04, 2002 2:12 pm

Manon,
тогда это его проблемы.
Некоторые считают себя лучше других и думают, что могут судить остальных.
Даже если кому-то это не нравится, пускай сидят и молчат в трубочку.
Не суди, да не судим будешь.
Прописные истины.

С родителями сложнее, тут вбитое системой отношение :(
Мои привыкают.

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Пн фев 04, 2002 2:32 pm

WINGS, хочешь сказать, твои знают? А жены? Мда... Вот на это я точно долго еще не решусь.

А когда тот парень ушел, только смешно было :)

И еще - я уважаю чувства натуралов, хотя понять их мне не дано. Почему с таким напрягом они учатся уважать наши чувства? Я не говорю об участниках этого форума, которые как раз проявляют редкое понимание и толерантность. Я не говорю о множестве других людей, вроде моей подруги.

Но в общей массе: утверждать, что то, чего я не понимаю, - неестественно - значит проявлять узость мышления. Соответственно, меньшинства можно поздравить с широтой :)

Den
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Den » Пн фев 04, 2002 2:35 pm

Манон, в смысле из Чечни - чеченец по национальности? Ну тогда понятно, брезгливость свою продемонстрировать хочет, дурачок.

Нет, я давно замечал за своими знакомцами - вот сидишь с ними, разговариваешь, все вроде хорошо - но только что то, что вразрез сильно с их взглядами - тут же какое то напряжение, злость - был бы я им малознакомый человек - еще бы и драться полезли (мы то с детства знаем друг друга, мои родители у их родителей в Сухуми частенько гостили).
Ну что поделаешь, сильны традиции у людей, пусть и не всегда позитивные.

Главное не спорить (бесполезно), ничего не доказывать - спровоцируешь агрессию только. Так что, ушел паренек и ушел, и Бог с ним.

WINGS
Фея-крестная
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение WINGS » Пн фев 04, 2002 2:38 pm

Manon, угу :)
Года два как. Было больно :( (не физически, есесссно)
Сейчас почти все в порядке.
Только внуков хотят...

Ася
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Ася » Пн фев 04, 2002 2:39 pm

Мои подруги, когда узнали, очень спокойно отнеслись, одна тоже заявила, типа что самое главное мне было хорошо, а другая сначала пыталась мне доказать что парни лучше, но потом приняла все как есть и у нас с ней такие же отношения как раньше. А вот родители думаю не оценят.

Seniorita
Cочетание несочетаемого
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2001 4:00 am
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Сообщение Seniorita » Пн фев 04, 2002 2:50 pm

On 2002-02-04 17:02, Manon wrote:
там был один парень, кажется, из Чечни. Только вот посмотрел он на нас и ушел еще до полуночи. Почему - не знаю :)


Manon
Вот уже на что точно не стоит обращать внимания. У кавказских мужчин вообще "особое" отношение к девушкам. К любым.
Меня почти ни на что нельзя принудить, но практически на все можно уговорить

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Пн фев 04, 2002 2:53 pm

WINGS, так пообещайте им внуков :) Проблема сложная, но, надеюсь, решаемая. По крайней мере очень хочется в это верить.

Den, я ненавижу всяческую дискриминацию, поэтому продолжаю считать, что нужно всегда судить о конкретном человеке, а не о какой-то группе, представленной им. Но вот по отношению к гомофобам эта моя убежденность прихрамывает :)

WINGS
Фея-крестная
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение WINGS » Пн фев 04, 2002 2:58 pm

Manon, да я и так обещаю :D
И сама на это надеюсь. Нет ничего невозможного :)

Meg
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 915
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 4:00 am
Откуда: SPb

Сообщение Meg » Пн фев 04, 2002 3:42 pm

А я вообще не считаю нужным ставить кого либо в известность!
Тем кому надо, уже сами догадались :)

Зачем мне перед кем то отчитываться?
Наверно не надо умалчивать, а с самого начала говорить о том что (кто) нравиться, открыто и не принужденно :)

Tony
Новозенайт
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2002 4:00 am

Сообщение Tony » Пн фев 04, 2002 7:04 pm

Manon,
Подруга классно среагировала, хотя слово "солнце" настораживает :)
В моем случае подруги испытывают крайнее любопытство (просто безмерное) и выражается это подчас весьма забавно, от фразы "опять врешь!" до предложений переночевать :D
Зато родители приняли, если не поняли. Только что знакомым с гордостью не рассказывают... Им, кстати, на это потребовалось немало времени, т.ч. не теряй надежду. Мы с тобой :evilcool:

Falcon
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2001 4:00 am
Откуда: Eternity
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Пн фев 04, 2002 9:05 pm

Manon

мне кажется, что тут дело в готовности встретить удар в ответ на свою откровенность.

Мои родители хотели меня выписать, когда узнали, что я переезжаю в к женщине, да еще и в Москву. А я должна заметить, что единственный ребенок в семье и меня сильно любят. Так было около недели, но потом родители вынуждены были смириться с тем, что я гей. Это тяжело было и очень страшно... ведь я люблю их и мне заботиться о них, когда подкрадется старость, но это нужно было сделать, потому что случись что, я бы никогда не простила себе такого обмана.

Да и жить стало проще, когда я рассказала. Сейчас они с увлечением обсуждают мою личную жизнь, переживают, если что не так, всегда готовы помочь. Мне не нужно объяснять почему это я ношу одну сережку в ухе, хочу стащить у папы галстук, рубашку, ну и все такое....

А друзья ... настоящие примут и поймут. От подруг можно ждать повышенного интереса :D

"Обожаю натуралов", как говорит один человек :jump2:


А так называемые друзья, которые отвернуться... Если нужен тебе человек и ты нужен ему, то вы сможете понять друг друга, рано или поздно, а если нет... то зачем общаться?

От меня пока не отвернулся ни один человек. Ни родители, ни друзья. Спасибо им за то, что приняли меня, какая я есть.

Спасибо форуму, что дает нам возможность снова и снова поднимать "больные" и важные вопросы.


Удачи тебе Manon.


Фальк.
To conquer others is to have power; to conquer yourself-- is to know the way.

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вт фев 05, 2002 3:24 am

Мне наплевать на общественное мнение, главное как я сам себя ощущаю. (Алефредо Стреснер)

Если друзья отвернуться значит это были не друзья.

А на мнение родителей в этом вопросе мне абсолютно всё равно.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Ироничная
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Ироничная » Вт фев 05, 2002 4:59 am

Зачем мне перед кем то отчитываться? Наверно не надо умалчивать, а с самого начала говорить о том что (кто) нравиться, открыто и не принужденно

Я была настолько непринужденна, что сама не заметила))) Подругу готовила дня два, издалека подходила, чтобы для нее не было шоком знакомство с моей половиной. Дружили мы к тому моменту лет 6... Короче, объявляю я ей что-то типа: "У меня есть девушка, мы любим друг друга. Я лесбиянка". А она мне на это: "да ты никогда и не скрывала!")))) Я дар речи потеряла на пару секунд, глазами только хлопала. Оказывается я при каждом удобном случае пялилась на привлекательных женщин и заявляла:"Хороша леди, переспать бы с такой")))) Более того, половина группы в университете была в курсе))) Для меня моя ориентация настолько естественна, как дыхание(не замечаешь, как дышишь, если внимание не обратишь)...;)
Друзья воспринимают нас как нормальную семью и на все празднования, ДР и пр. я прихожу со своей женой

Мой опыт показывает, что женщины спокойнее относятся к нетрадиционной ориентации, а мужчины сильно нервничают... Чувствуется какое-то напряжение в отношениях с мужьями подруг. С подругами это обсуждала, они признали, что мне не кажется, что у них даже были разговоры на эту тему... Мужчины менее лояльны.
С родителями сложнее, тут вбитое системой отношение

Не думаю, что дело в системе, скорее в традициях (они сильнее системы). Вон на Западе система другая, а проблемы с родителями те же. Родители, думаю, наша главная болевая точка, не так важно общественное признание, друзья и всякий официоз, как родители. Но тут надо быть очень осторожной и взвешенной. Я однажды обсуждала эту тему со своей преподавательницей, она практикующий психолог, специалист от бога и мать двух дочерей. Она сказала, что без крайней необходимости лучше не говорить родителям. Я все пыталась добиться от нее логического обоснования, а потом просто посмотрела в глаза и все поняла...Если уж человек, знающий, что понятие нормы весьма условно (с чем только она не сталкивалась в жизни), так реагирует, представив себя в подобной ситуации, значит надо прислушаться к ее совету... Как говорят, счастлив в неведении... Когда мы сообщаем родителям о своей ориентации, то по сути пытаемся снять груз с себя и взвалить на них...Им надо будет это пережить. Если они не смогут смириться, то плохо будет всем, а если смогут, мы будем чувствовать себя великолепно, но не думаю, что родители смогут до конца принять новое знание и перестанут переживать... Так что я оберегаю родителей,возможно, им сложнее, чем нам в таких вопросах. Хотя иногда так хочется доверительно обо всем рассказать, что приходится делать усилие и предупреждать себя, что за язык никто не тянет... В любом случае, что бы вы не решили сходите на американский сайт для родителей гомосексуалистов (сорри, ссылку потеряла), там есть полезная информация...
И еще - я уважаю чувства натуралов, хотя понять их мне не дано. Почему с таким напрягом они учатся уважать наши чувства?

А я с недавних пор очень хорошо стала понимать натуралов. Приобщилась слегка к лесбийской тусовке и пришла в ужас. Да, впрочем, далеко и ходить не надо, в том же вирте достаточно посетить лесби.ру, розовую доску (сейчас там хотя бы стали модерировать), сайты Волги и Вдовы, Чтобы стать отъявленным гомофобом. Никто не сможет меня убедить, что я должна с трепетным уважением относиться к чувствам хамок, хабалок и "профессиональных лесбиянок". Чем они занимаются? Просвещением? Информированием? ну может процентов на 10 (хотя, лично я за полтора года, ничего особо важного и нового для себя с их ресурсов не вынесла, кроме понимания натуралов). По содержанию - это банальное предложение "клубнички", как в дешевых бульварных газетенках с порно. Это их мир, но впечатление у людей складывается обо всех нас. Я бы предпочла полное замалчивание, такой реламе. Потом попробуй объяснить людям, что ты не такая, что лесбиянки разные и среди них тоже есть извращенки, как среди натуралов... Стереотип сломать трудно... Дело доходит до абсурда, знакомые и друзья иногда мне говорят, что не считают, что я лесби, т.к. я не похожа... Активистки хреновы, да они просто множат гомофобию и уродуют девочек, которые изо всех сил стремятся соответствовать образу "настоящей" лесби. Извиняюсь, накипело...
Но в общей массе: утверждать, что то, чего я не понимаю, - неестественно - значит проявлять узость мышления. Соответственно, меньшинства можно поздравить с широтой

Ой, нельзя с этим поздравить меньшинства! Разве, что отдельных представителей, так и в большинстве такие есть... Вы зайдите все на ту же Розовую доску - никакой широты мышления, куча всяких фобий (включая гетерофобию и гомофобию), тотальная нетерпимость и агрессивность... Куча требований к окружающим и полное отсутсвие самокритики и рефлексии...
Впрочем, все мы не без греха. Я вот не могу принять тусовку, отвращение испытываю. Наверняка и для вас есть "узкие места" во взглядах.

я ненавижу всяческую дискриминацию, поэтому продолжаю считать, что нужно всегда судить о конкретном человеке, а не о какой-то группе, представленной им. Но вот по отношению к гомофобам эта моя убежденность прихрамывает

У меня была забавная ситуация. Общалась в реале однажды с отъявленным гомофобом довольно длительное время. Естетсвенно я не кидаюсь к людям с первых слов с сообщением о моих предпочтениях в личной жизни ;) Так что узнал он об этом, когда было уже поздно))) А потому был крайне удивлен, т.к. не считал, что лесбиянки бывают такими, как я. Самый прикол в том, что выяснилось, что мы не любим один и тот же типаж лесбиянок, который собственно и вызывает приступ истерии в обществе. Человек просто не представлял себе лесбиянок иначе, до знакомства со мной. Вот и получается, вроде гомофоб, но и не гомофоб... С таким же успехом меня смело можно в гомофобки записать... Не все так однозначно...)))

нонстоп
Уроборос
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение нонстоп » Вт фев 05, 2002 8:14 am

Не знаю как отнесутся к такому мои друзья, я редко спрашиваю у них советы, когда это тем более касается моей жизни – хотя некоторые из них знают, что иногда мне нравятся не мальчики, но к моему облегчению они бы больше удивились бы пожалуй если бы я им сообщила, что мой дедушка Ленин ( я бы кстати тоже).
Но вот другое дело родители, долгих мучений по поводу говорить им или не говорить у меня, кстати, не было до определенного момента, а потом просто так получилось: у нас с мамой зашел разговор и я ей так «просто как бы» намекнула – первый момент она смутилась, второй момент она спросила – это не связанно с наркотиками, узнав, что не связано, она опять таки смутилась, но при этом жутко расплылась в улыбке и фразой что-то типо «Ой какая птичка» перевела разговор на другую тему. Не могу сказать что мне стало от этого легче, но по крайней мере я теперь знаю, что она не умрет от разрыва сердца, если ей об этом сообщит еще какой-нибудь «доброжелатель».

Другая сторона медали говорить подругам или нет – одна моя «подруга», узнав о моей … ориентации (правда не уверена что в моем возрасте можно точно вообще что-то определить, я вот не смотря не на что, все еще активно сомневаюсь на этот счет) видимо оценила это как полную всеядность – выражалось это в том, что она начала рассказывать мне о каких-то своих знакомых, пыталась знакомить их со мной, стоило мне заговорить с кем-то – она расценивала это как какое-то домогательство. Короче, этой «подруге» с ее навыком сводни удалось достать меня так, что пришлось ее просто послать… Так что к каждой ситуации надо подходить индивидуально, хотя в моем случае все пожалуй обошлось малой кровью… Во-о-от…
Буду как Будда, прощу и забуду.

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Вт фев 05, 2002 8:53 am

Ироничная! О, как все это верно :(

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Вт фев 05, 2002 9:39 am

Ироничная, насчет Волги и Вдовы не буду с тобой спорить, меня саму не раз приводили в замешательство непонятная агрессия, наглость, цинизм. Хотя обеим (я имею в виду личностей, естественно, а не сайты) не откажешь в уме и оригинальности. Но это не главное. Я вот что хочу спросить: с чего ты взяла, что все лесбиянки такие же, как посетители доски и т.д.? Я не знаю, с кем ты общаешься, что стала чуть ли не гомофобом :), но, может быть, не стоит делать поспешных выводов? Я уверена, что наглых, хабалок, "професиональных лесбиянок" совсем не большинство. Те, которых я встречала (наверное, не очень много, но все же) - абсолютно другие. И логично предположить, что женщины, проявляющие, реализующие себя исключительно в своей гомосексуальности - редкое и вымирающие явление. Страсть к эпатажу, какая-то озлобленность... может быть, это примета поколения, выросшего в несвободном обществе?
Дальше никто, кроме бунтующих подростков, не будет "выпячивать" свою нетрадиционную ориентацию. Она просто станет нормой (или хотя бы приблизится к ней).

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Вт фев 05, 2002 9:50 am

Жаль только, в пору эту прекрасную...

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Вт фев 05, 2002 9:55 am

blacky, не такая уж это утопия :)

Trinity
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2001 4:00 am
Откуда: Питер

Сообщение Trinity » Вт фев 05, 2002 11:41 am

А у меня прикол был с одной подругой. Мы с ней не долго дружим, но часто созваниваемся и обо всем говорим. И тут до меня как раз доходит, что мне вроде как нравятся девушки, и я ей говорю так мол и так, чо-то меня куда-то потянуло, т.е. говорю, делясь мыслями, а она говорит: "Скажи, что я тебе не нравлюсь". Я сначала не поняла, к чему это она. А потом когда дошло я долго смеялась. Вот. Мы с ней и сейчас дружим, времени кстати не так много прошло, но про свои мысли о девушках я предпочитаю не рассказывать, т.е. она не очень хочет слушать. А другие мои подружки тоже знают и прикольно относятся, а самая близкая подружка даже интересуется все время: "ну как там у тебя дела".
Сегодня ты изменишь завтра, вчера ты не изменишь никогда...

Manon
Вершитель
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2001 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Manon » Вт фев 05, 2002 11:54 am

Интересно, почему некоторые реагируют благосклонно, а некоторые сразу "надеюсь, я тебе не нравлюсь"? От чего это зависит? Может быть, кто-то чувствует в себе глубоко подавленное стремление к тому же? (опять я за свое :D)


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей