Тотальный бойкот Америке & co

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
arinka
Countess de Switzerland
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение arinka » Ср мар 26, 2003 6:56 pm

Млин, знала же, надо сначала писать оговорки... Я не против всех американцев. Я против их политики, политики Америки, втирающей мне, что они лучшие, а мы - худшие! Я против политики Америки, разжигающей (точнее, уже разжегшей) эту дурацкую войну! Я против их правительства и против тех, кто считает, что это правительство в своей политике право! И, черт возьми, если LL или ROC скажут, что согласны с Бушем, я буду и против них! Но! Пока они этого не говорят, я их не трогаю :) И то, что ROC из того же штата, в котором родился Буш, ни в коем разе не влияет на моё мнение относительно ROC или относительно Буша. Со мной в одном городе живут скины, но это не значит, что я пойду куда-то там с ними бить (и убивать) людей. Я из одной страны с тобой, Dracula, но я с тобой не согласна в очень многом по этому вопросу! Так что не надо этих перегибов с одним штатом и всё-такое-прочее!
А по поводу демократии. Да не в том дело, что я её не люблю. Номер раз: покажи мне демократию? В Америке и Британии большая часть населения была против войны, а на их мнение наплевали с высокой колокольни. Демократия, ничего не скажешь!
Номер два: я говорю, что в нашей стране она невозможна (ИМХО!), это наш менталитет, нам нельзя не из-под палки, нам всегда нужен кнут, а потом только пряник. :???:
Лучше быть последним в стае, чем первым в стаде. (© Я)

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Ср мар 26, 2003 7:47 pm

Номер два: я говорю, что в нашей стране она невозможна (ИМХО!), это наш менталитет, нам нельзя не из-под палки, нам всегда нужен кнут, а потом только пряник.


Вот где истина

TA
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2003 4:00 am
Откуда: Челябинск

Сообщение TA » Чт мар 27, 2003 4:44 pm

On 2003-03-26 14:13, Rex wrote:
Когда Горбачев разрушил СССР, сразу нарушился так необходимый всему миру баланс сил.

А Союз разрушил не Горбачев.Он был президентом СССР и не было смысла ему лишать самого себя должности.Союз разлушил Ельцин - убогий человек.Сейчас стала модно все плюсы изменений 90 годов Ельцину приписывать, а все минусы Горбачеву.По моему мнению, Ельцин ничего хорошего для страны не сделал, только опозорил. Я его не уважаю уже только за то, как он партбилет свой сдал.Уж ладно бы такое сделали Сахаров, Новодворская или ещё кто-то кто сильно от режима пострадал и всю жизнь ему противостоял.Но Ельцин то,всему что имеет обязан именно партии. Он у этой кормушки жил(и неплохо)...и к сожелению дожил до поста президента России. А Горбачева я считаю очень умным человеком,только..я присоединяюсь к тем людям, которые полагают, что Россия и демократия две вещи несовместные.
Dracula) И всё же нужна эта гиперпатриотичность. Это двигатель для развития страны.А пример, что ты привел на счет футбола...так причина не в гиперпатриотичности, а в недалёкости некоторых фанов.И что бы ты не говорил..на счет маленьких стран, которые не пытались доказать, что лучше кого-то......А что им собственно доказывать,чем гордиться. С маленькой страны и спрос маленький.Я вот сейчас пытаюсь вспомнить какие у меня асоциации с этими ,,маленькими,, странами,чем они знамениты..Уж так сложилось, что у нас богатая история.Нам есть, чем гордиться.Так, что очень искренне надеюсь, что мы никогда не забудем о "великой и всесильной России".
Valtron, я в том, что написал Dracula не увидела ненависти к русским и любви к американцам.А те русские, которые ходят с палками и избивают людей позорят нас всех.
Rex, действительно обидно, что старики наши нищенствуют, девочки, которые как ты пишешь продаются черным за "прокатиться на БМВ или за угости в Макдональдсе" только кто в этом виноват, как не мы сами.Хватит других винить

Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Чт мар 27, 2003 7:28 pm

arinka, тебе очень легко говорить, что "русским нужен вначале кнут, а потом пряник" и никакой демократии у нас быть не может. Ты говоришь так, как будто кнут диктатуры бьет по всем сразу и каждому достается немного. Так вот это не так - диктатура, тоталиризм, которые тебе больше по душе, бьют в первую очередь по отдельной личности, уничтожают ее и делают частью тупой покорного стада. Вот каково тебе было бы, если одной ночью кто-то пришел за членом твоей семьи и забрал бы его неизвестно куда на много лет (или навсегда), потому что кто-то написал подметную бумажку, якобы он "враг русского народа". Вот тебе кнут. Ударь он по тебе или твоей семье, ты бы так не говорила. Те кто прошел через такое, ненавидят диктатуру, ненавидят, как бы не было тяжело сейчас. Нам хорошо сейчас, когда мы можем говорить что хочешь, где хочешь, о ком хочешь (т.к есть свобода слова) - "вот бы сильную руку, она порядок навела бы". А прийди такая сильная рука к власти, никто из вас не будет уверен, прибьет эта рука его завтра или нет. Почитайте Солженицына, или просто исторические книги о сталинской эпохе, о брежневском застое - вас стошнит от всего этого дерьма, от того как люди гибли и гнили по гулагам ни за что. Я прочитал немало таких книг, и мое лицо перекашивало от ужаса, как редко бывало в жизни, и только одно чувство у меня есть к тирании и диктатуре - ненависть, ярая и безжалостная. Заходя вперед, скажу, что если в России вновь восторжествует очередная сволочь типа Сталина - я не раздумывая уеду из такой страны...
Пока мы, русские, не перестанем искать себе очередного барина, не будем бояться свободы, демократии - мы будем жить в дерьме. Мне не нужен кнут, чтобы жить в свободной демократической стране, и я хочу видеть Россию такой. Я не ненавижу ни свою страну, ни свою нацию (это уже отвечая Valtron'у), мне противен наш общинный, рабский менталитет, наше безумное стремление найти себе "вождя", "сильную руку". Вот это я ненавижу и очень хочу, чтобы все это однажды отмерло. Конечно, нашу нацию 800 лет прижимали различные тираны (вначале татары, затем помещики-крепостники, наокнец большевики), но почему вы упорно считаете, что это уже навсегда. Надо лишь сказать себе: "Я готов к свободе!" и смотреть в будущее, а не оглядываться в прошлое, в нашу рабскую и горькую историю.
Но я не могу и любить современную Россию, потому что в ней до сих пор большинство людей мыслит именно по-рабски. Я очень бы любил свою страну, если бы стала демократичной, и у власти был бы закон, а не либо тиран (Сталин, Ленин, Иоанн IV и пр.), либо дурак (Ельцин, Николай II и пр.), либо слабак (хотя бы наш сеголняшний Путин). Ей нужен настоящий государственник, который был бы в силах направить старну в демократическое русло, повернуть лицом к Западу, который думал бы не о престиже страны и том, "как ее боятся", а занимался бы развитием институтов права, согнал бы разжиревших олигархов, оказывал поддержку малого и среднего бизнеса, проводил бы социальные программы. Но не было от роду таких в России, черт возьми! (Были и Петр I и Иоанн III, но их все же прилично перекашивало в одну из трех традиционных русских сторон...) Очень хочется верить, что когда-нибудь такой будет. А то мы вечно будем барахтаться в своем болоте, веря что мы лучшая нация в мире, в поисках "сильной руки", которая сама будет нас топить в этом болоте. Никогда нация рабов не сможет быть лучшей!
TA, ты очень верно сказала, что надо начать с себя. По идее, об этом я написал выше. Чтобы убить в себе раба, надо брать пример с других наций, а не ненавидеть их. (Насчет Ельцина полностью согласен - он из тех партократов, которые годами просижывали по обкомам и горкомам, а потом уловили момент и оказались у воды. Он из тех же коммуняг-бюрократов, которые 70 лет жили на шее народа, потому все рыночные реформы при нем прошли через задницу.)
Ну почему я могу так жить, а вы не можете? Что вам мешает сломать в себе этот проклятый менталитет, стать внутренне свободным человеком? Когда подавляюшее большинство человек сделают это, то вслед за внутренней свободой прийдет и внешняя, прийдет настоящая демократия, а не ее сегодняшие первые ростки и потуги.
Valtron, да я еще раз повторюсь - мне нет дела, какова позиция Рени по этой войне. Я мыслю своей головой, а не ее. Для меня она - лучшая и талантливейшая актриса, идеал женской красоты, исполнительница Габриель в лучшем в мире сериале, но ни коим образом ее мнение относительно политики не влияет на меня. У меня не сознание пятилетнего ребенка, который берет во всем пример с мамаы-папы, просто потому что они "мама-папа". Скорее меня шокирует высказывание arink'и о том, что если Рени и Люси поддержат войну, она возненавидет их. Хорош фанатизм! Еще удивляемся, почему такая дохлая наша российская XenaVerse...
Жалко мне вас, по-доброму жалко (впервую очередь я обращаюсь к Rex'у, Valtron'у, Аринке, Амир-Хану, Миражу - хотя последним двум собственно, хоть обращайся, хоть спорь... - и вообще к форумскому большинству)... Вот Valtron, ты уже обратил внимание на расизм Rex'a, а ведь мыслишь аналогичным национализмом. Он, думаешь, лучше? Нет. Почему же ты взялся защищать Эминема, если он "америкос проклятый"? Да потому что в тебе еще живет разумная и свободная человеческая логика, а не только примитивное ассоциативное мышление, и ты еще способен мыслить не только по-стадному. Все вы можете, просто ваша истерия гиперпатриотизма и шовинизма ослепляет здравый разум, заставляет думать на уровне разьярнной толпы. Успокойтесь, остановитесь и задумайтесь над тем, что тут пишете - ведь ваши мессаги пестрят сплошным абсурдом... Никого не хочется обидеть - вы все замечательные и интересные в общении люди, но ваши мессаги в этой теме заставляют меня попросту хвататься за голову и ужасаться...
Den, Livia - огромный вам респект :) за то, что еще хоть кто-то не поддается этой истрерии и думает своей головой. TA, ты тоже очень интересно рассуждаешь, хотя во многом с тобой не согласен, но видно, что думаешь логично и сама. Аналогично респект :) Спасибо вам большое, люди! Где остальные? Хоть кто-нибудь еще верит здесь в демократию или хотя бы не боится выступить в разрез с большинством?!

_________________
We come to this place
Falling through time
Living a hollow life
(KoЯn, Hollow Life)

[ Это сообщение было отредактировано: Dracula 2003-03-27 22:38 ]

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Чт мар 27, 2003 9:44 pm

Den, Livia - огромный вам респект за то, что еще хоть кто-то не поддается этой истрерии и думает своей головой.


То есть, Дракула, другие думают не своей головой?

Не читала всех мессаг (слишком длинные), я конечно, не собираюсь устраивать байкот Америке (зачем?), но сейчас они меня раздражают, точнее Буш и Америкаснкое правительство. Желаю им понести большие потери в Ираке. Но, Дракула, если я против войны, не значит, что думаю не своей головой.

Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Чт мар 27, 2003 10:07 pm

Таня, я не могу (и не хочу) судить о твоих взглядах на эту войну, т.к. не знаю их в подробностях, с объяснением позиции. Те, о ком я так выразился, наверняка взяли мысли из антиамериканской истерии, которая развернулась с небывалой силой благодаря прессе и ТВ (вплоть до прямых цитат), в лучшем случае, легко поддались развернутой пропаганде (отношение ТВ и прессы к Америке сейчас видно невооруженным взглядом)...
Я не буду с тобой спорить по большинству вопросов, потому что ты - человек, к которому я испытываю большое уважение и вообще очень хорошие и исключительно положительные чувства, вне зависимости от этой войны и гребаной политики :) Я в этом плане очень похож на старого доброго Трипла - ну ты, наверно, поймешь о чем я...

_________________
We come to this place
Falling through time
Living a hollow life
(KoЯn, Hollow Life)

[ Это сообщение было отредактировано: Dracula 2003-03-28 01:16 ]

arinka
Countess de Switzerland
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение arinka » Пт мар 28, 2003 10:37 am

Dracula, для начала, я не оправдываю всю политику Советской власти. Идея была хорошая, исполнение - никакое. Один '37 год меня, в то время не жившую, приводит в ужас. Это было неправильно. Глупо (очень мягко говоря) было то, что оставляли быдло, а интеллигенцию, свет - их изничтожали. Это неправильно! И для того, чтобы это понимать, мне нужна чёрная машина под окном посреди ночи. И знаменитая 58-я статья была крайностью. И все эти бесконечные вмешательства в личную жизнь. Но! Наша сегодняшняя "демократия" немногим лучше. За мной может прийти не правительство, а герои сегодняшнего дня - бандиты, попросту говоря. И, знаешь, ненамного легче от того, что на улице, среди бела дня, ко мне может прицепиться пьяная шпана, а мент, глядя на всё это, шпану отпустит, а меня поведёт в участок.
Да и кроме того... Ты так ответственно говоришь про тех, кто прошёл через эту диктатуру. Ты сам-то проходил? У тебя не больше прав говорить об этом, чем у меня.
Вот ты явый Несторонник СССР, а в тебе пережитки всё того же СССР. Ты постоянно уходишь в крайности. Наша сегодняшняя "свобода слова" - это грязь с ТВ, со страниц газет, это порнуха днём, это постоянная кровь, убийства, низкопробные шоу. Свобода слова. Каждый дурак говорит, что думает, а другой дурак пытается ему противостоять. При этом оба несут полнейшую чушь, далекую от правды, а люди это смотрят, слушают, начинают верить кому-то из этих дураков.
Должна быть свобода слова и прочие свободы, но в России свобода почему-то ассоциируется со вседозволенностью. Это не правильно! Но это мы.

Надо лишь сказать себе: "Я готов к свободе!" и смотреть в будущее, а не оглядываться в прошлое, в нашу рабскую и горькую историю.

Не говори за всю Россию, пожалуйста. Вот мы с тобой сидим в столицах и рассуждаем о том, что лучше для России. Ну, сколько миллионов людей сидит в крупных городах и может так рассуждать? Несколько. А ты посчитай, сколько миллионов живёт в ни тебе, ни мне не известных местах; они платят за ком.услуги, которые давно им не оказываются: все деньги уходят на оплату воды и отопления, которых просто нет! Всё разворовано. И никто не накажет тех, кто это делает. Да, при СССР'е ютились в коммуналках, да, и там не всё гладко было. Но неужели ты думаешь, что америкашки это изменят? Мы заживём лучше? Не смешите мои тапочки! Лучше не заживём, просто работать будем уже не на себя, не на Россию, а на дядю-американца.
Ты говоришь, большая часть населения мыслит по-рабски. О чём они могут мыслить, приходя взмыленные с работы до седьмого пота, лишь бы семью прокормить хоть как?

Никогда нация рабов не сможет быть лучшей!

Поэтому ты хочешь быть рабом Запада?

Скорее меня шокирует высказывание arink'и о том, что если Рени и Люси поддержат войну, она возненавидет их.

Э-ге-гей! Ты поаккуратнее с выражениями. Против - ещё не значит ненавижу. Пока единственным человеком в мире, которого я ненавижу, является Буш. Да и то не ненависть, а отвращение, потому что слишком он мелок для того, чтобы к нему такие сильные чувства испытывать. А с моим фанатизмом позволь мне разобраться самой.

И упрекать в не своих мыслях, Dracula, ты ни меня, ни Rex'a, ни Valtron'а не можешь. Это было прямым оскорблением, но играть в "Сам Дурак" совсем не хочется. Да и по поводу большинства не надо, пожалуйста. Тут не весь Форум высказывался, так что не известно, кто в большинстве. А тебя, такого ярого борца за демократию и сторонника Запада, назвать можно было бы в военное время просто предателем.
Лучше быть последним в стае, чем первым в стаде. (© Я)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пт мар 28, 2003 3:03 pm

Стоп! Я никогда не говорил, что ненавижу всех американцев. Я ненавижу лишь амер. праительство.
Ты, Дракула, говоришь Аринке"Хорош фанатизм". А сам недавно утверждал, что готов ради ROC снести нацию с лица земли. Что-то нестыковочка у тебя, и причем не первая. Могу указать тебе еще кучу примеров, когда ты за базаром не следил. Хочешь? Только потом ты долго отвечать будешь.
- Я буду на форуме "Мурзилки" общаться, - говорит дядя Федор. - А я где-нибудь, где про охоту, - говорит Шарик. - А вы? - спрашивает дядя у кота. - А я нигде не буду, - отвечает кот. - мне надоело, Я экономить буду.

Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Пт мар 28, 2003 3:51 pm

arinka, во-первых, я искренне извиняюсь, если чем обидел. Действительно, если где перешел на личности, извините все. Перестарался, бывает, когда распаляешься... Еще раз извините, никого не хотелось бы обидеть...
Наша сегодняшняя "демократия" немногим лучше. За мной может прийти не правительство, а герои сегодняшнего дня - бандиты, попросту говоря. И, знаешь, ненамного легче от того, что на улице, среди бела дня, ко мне может прицепиться пьяная шпана, а мент, глядя на всё это, шпану отпустит, а меня поведёт в участок.

Наша сегодняшняя "свобода слова" - это грязь с ТВ, со страниц газет, это порнуха днём, это постоянная кровь, убийства, низкопробные шоу. Свобода слова. Каждый дурак говорит, что думает, а другой дурак пытается ему противостоять. При этом оба несут полнейшую чушь, далекую от правды, а люди это смотрят, слушают, начинают верить кому-то из этих дураков.

Я же говорил, что сегодняшняя наша демократия еще очень несовершенна. Но зачем призывать рубить ее на корню? Надо запастись терпением, ничего не бывает быстро и сразу. Пройдет 10-ть, 30-ть, 50-ят лет, но демократия в нашей стране достигнет западного уровня, все зависит от того, кто будет у власти (о чем я писал). И если конечно ее сейчас не задушит сам же народ. Цитирую Den'a из одной старой мессаги по этому же поводу (кажется обращался он к Ироничной): "А что вы хотели - из рабства сразу в рай". Разочаровываться в демократии только потому "сейчас не лучше" не стоит. Строится все этом мире десятилетиями и столетиями, а разрушить можно и за год-другой. А потом очень по-русски сваливать все беды на кого угодно, но только не на себя. Хватит веками повторять одни и те же ошибки!
Ты говоришь, большая часть населения мыслит по-рабски. О чём они могут мыслить, приходя взмыленные с работы до седьмого пота, лишь бы семью прокормить хоть как?

Хорошо сказал Столыпин, когда в начале века проводил аграрную реформу: "Мы должны рассчитывать не слабых и больных, а на сильных и здоровых..." Те кто смогут, работая до седьмого пота, мыслить трезво и здраво, смогут построить свободную Россию. А те кто после работы будут литрами бухать водку, чтобы забыться, и потом винить всех вокруг в своих несчастьях, - всегда будут тяготеть к диктатуре. Чтобы строить демократию, надо быть сильным духом. А кто у нас ее "строил" - пьяница Елицин, воры Гайдар и Чубайс, толпы болтунов и безыдейных прихлебателей. А Путин чем лучше - может мыслит он в правильном напрвлении, но он труслив и нерешителен. Вот Горбачев был по-настоящему идейным и сильным политиком, но даже ему не под силу оказалось разгрести всю ту кучу дерьма, которую 70 лет несла страна, и он сломался, сдался... А сейчас таких людей нет! Ну неужели России так должно не везти на умных и талантливых политиков?! :noo:
Поэтому ты хочешь быть рабом Запада?

Может ты не поняла, но я хочу быть не рабом Запада, а гражданином страны, являющейся частью Запада. Это абсолютно разные вещи. Но сейчас нам надо проситься на Запад, может где-то и унизиться, во благо будущего страны. Хоть немного убавить эту русскую гордыню и предложить Западу руку. Не на правах раба, а на правах новичка, страны с еще очень молодой демократией. Поверьте, нас примут. "Холодная война" - уже часть истории, надо мыслить сегодняшним и завтрашним днем, а не вчерашним - повторюсь...
Пока единственным человеком в мире, которого я ненавижу, является Буш. Да и то не ненависть, а отвращение, потому что слишком он мелок для того, чтобы к нему такие сильные чувства испытывать.

Да нет, я ненавижу побольше, чем одного человека. Их достаточно много. Но если брать правителей государств (хотя им что до моей, что до твоей ненависти, как до...), то мне вот ненавистен Хуссейн. Равно как и почившие (к счастью) Сталин, Гитлер, Муссолини, Франко, Мао Цзе Дун и прочие сволочи, которые узурпировали власть и издевались над своим и другими народами, топтали демократию. А Буш все же, хоть и не совсем приятная личнность и далеко не самый лучший политик, - президент демократического государства, его выбрал народ. Так что не могу его ненавидеть, но и не симпатизирую - к Бушу я отношусь нейтрально, равнодушно...
А тебя, такого ярого борца за демократию и сторонника Запада, назвать можно было бы в военное время просто предателем.

Так вот потому я и не хочу больше всего, чтобы Запад нас снова стал расценивать, как врага! А если силы диктатуры одержат верх, то это будет неизбежно. И я никогда не буду защищать (в т.ч. и с оружием) страну, во главе которой очередной кровавый тиран. Да, в такой ситуации я могу предать свою родину, но вот демократию я не придам никогда. Или на черта я сейчас отстаиваю свое мнение?!
Понимаешь, Аринка, я мыслю в другой плоскости, нежели ты, у меня другой набор ценностей, другая шкала оценки жизни. Меня действительно невозможно "взять на патриотизм", потому что для меня патриотизм отсутсвует как категория мышления. Но после этого я ж не ущербный. Просто другой - и ничего тут не поделаешь :noo:
Один из древнегреческих философов сказал: "Лучше быть нищим в демократической стране, чем богачем при тирании". Прошли тысячелетия, а множество людей так и не вдумалось в смысл этой фразы. Жаль...
† 02.11.2001 - 22.02.2004 † дух г-на Д., ушел в Вечность 3 сентября 2006 г... ушел, но не обещал никогда не возвращаться - он знал, что Никогда не существует... ;)

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Пт мар 28, 2003 7:45 pm

Наиболее яркий пример характеризующий происходящее у нас в стране это то, как проходят дискуссии здесь на форуме. Много разных мнений (очень кстати риторично и убедительно, что приятно, отстаиваемых) и в итоге каждый остается при своем . Должен быть компромисс, как во мнениях так и в жизни страны. Я считаю, что если сейчас у нас, у россиян не будет компромисса, то случится именно то, чего добиваются западные политики: разбить Россию на маленькие, подконьрольные удельные княжества. Мы долны быть единой державой, единой силой и могучей геополитической "империей". Не экспансионным гос-вом как Америка, а именно единой и могучей страной. Для этого гланое быть вместе. Можно поспорить, поругаться, подискутировать, но когда дело касается судьбы Родины, то здесь все должны быть едины. Нет смысла цитировать А.Невского или Петра I. Пока мы вместе мы сильны. Пусть Россия все-таки станет достойным преемником и Имперской России и Тоталитарного но могучего СССР. Главное любить страну в которой ты живешь такой какая она есть, такой какую мы ее сами делаем, Не подумайте, я не демагог и не бывший пионерский агитатор, все вышесказанное исключительно искренние слова
Поймаем в сортире, замочим и в сортире (В.В. Путин)

Dracula
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 4:00 am
Я: соул
Откуда: Питер

Сообщение Dracula » Пт мар 28, 2003 10:21 pm

Стоп! Я никогда не говорил, что ненавижу всех американцев. Я ненавижу лишь амер. праительство.

Valtron, если ты это написал, значит я все же не ошибся в тебе :) Моей целью в темах про войну была не ее пропаганда или защита (я отношусь к ней как к очередной закономерности истории), не поддержка Буша (да по барабану мне Буш), не защита американского правительства (они прекрасно обойдутся без нее), а именно попытка остановить антиамериканскую истрерию. Мне просто жалко американский народ, который никаких войн не развязывал, а все время получает название "гребаных америкосов" и т.п. И это связано в первую очередь не с тем, что я западник и демократ.
Я ненавижу национальную и расовую нетерпимость во всех ее проявлениях, к американцам она ли, к "хачам", к китайцам, к евреям, к неграм. И даже к иракцам и (ну ни фига себе!) к русским. Потому что национальная нетерпимость отвратна сама по себе и, главное, вызывает ответную реакцию. Так что вполне можно рассматривать мою зациту амеркианской нации от бесконечного поношения как защиту нации русской от ответа с их стороны.
Мне просто противно, когда начинают оскорблять какую-либо нацию. Потому что не бывает так, чтобы в ней большинство составляли идиоты или бандиты (я чувствую, что кое-кто тотчас попытается оспорить это...) Потому что, именно представители американской нации - те люди, к которым я испытываю особенное уважение относительно их творчества. Это и Рени, и Эминем, и участники Линкин Парк, Корн, Лимп Бизкит и т.д. Это те люди, которые снимали "Зену", и те, кто придумал музыку, которую я слушаю, да хотя бы те, чье ПО я постоянно юзаю :noo: Так что перед тем, как без оглядки обс*рать все американское, подумайте, что и кто вам не нравится: вся нация или отдельные личности, хоть и "главные" в ней. А иначе будет получать так, что вы нагадите на то, что в другой же мессаге назовете чуть ли не "смыслом всей своей жизни". Жизнь полна дурацких парадоксов, не будем плодить новые :noo:
Ну а я пока оставлю в покое политические темы, вредно столько о ней, о политики, думать и говорить... Денек-то пережду :D Да, и думаю, что в отдельных местах также перебрал, особенно когда слишком категорично говорил об иракцах или высказывался о необходмости в будущем противостоять Востоку силами Запада и пр. Кое-где и меня неслабо заглючило, потому пока останавливаюсь. arinka, спасибо, что мне на это указала. А то эта политика действительно начиает давить на мозги...

_________________
We come to this place
Falling through time
Living a hollow life
(KoЯn, Hollow Life)

[ Это сообщение было отредактировано: Dracula 2003-03-29 02:17 ]

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Сб мар 29, 2003 7:53 am

Уважаемый Dracula. Очень интересно у тебя получается. Значит тебе американский народ жалко, который ни в чем не виноват. Во как. Наверное американского президента жители Лаоса выбирали и приказ бомбить Югославию и Ирак отдавали не американские граждане. А так да, американский народ по твоему никаких войн не развязывал. Ты знаешь, ну никак не пойму откуда у тебя такая непробиваемая позиция. Скажи все-таки, когда несчастный американский народ начнет бомбить Ленинград ты чью сторону займешь. И здесь не в национальной или расовой нетерпимости, в которой ты неоднократно обвиняешь. Но почему-то русские, немцы, сербы, и порочие, не буду перечислять, не приезжают в другие страны и не начинают торговать "памидорами и мандарынами" и не втюхивают наркоту школьникам и не трахают малолеток за кусочек чизбургера, пока их родители вкалывают на заводе.
Ну анасчет того что о политике хватит я тоже согласен...
Поймаем в сортире, замочим и в сортире (В.В. Путин)

login
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2002 4:00 am
Откуда: Арзамас-16

Сообщение login » Сб апр 05, 2003 1:43 pm

Да школьники сами чего хочешь втюхают. И наркоту, и серу из кабинета химии, и порно по сюжетам телепузиков младшекласникам продадут. К чему этот оффтоп? А к тому, что у меня снова есть инет!

А зачем байкотироавать, когда надо поддержать. Давайте выйдим к Американскому посольству с лозунгами "Сделай это, мачо" и "Даешь термоядерную войну"! Шютка. Не пофигу ли вам, друзья, что есть: бигмаг аль русскую картошку? Война приходит и уходит, а кушать-то хоца! Я охотно покупаю бургеры в ФакДональдсе, потому что мне наплевать на то, что меня не касается, что происходит за тысячи км. от моей хаты. Вот если буржуй войдет в Москву, то тогда я ему покажу где фраги зимуют. А пока я поддержу америкоса, авось и применит он ядерное оружие, и тем самым положит конец ханженству, лицемерию, глупости, хамству... да всему миру.

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Сб апр 05, 2003 3:01 pm

Ух ты какой страшный братуха. Наплевать ему что происходит далеко, ядерный взрыв ему подавай. Поганые америкосы не станут сейчас бомбить Россию, а просто сделают из нас вполне официально прислужников и разобщенную, нацию полумулатов и полуметисов. И чем больше ты будешь жрать в макдональдсе, тем скорее приближаешь этот момент. А если уж тебе так хочется "солнечному миру нет, нет, нет - ядерному взрыву - да, да , да", то тогда обвяжись ТНТ и подорви американское посольство. Я тебе тогда сам памятник изваяю на площади Лубянки. Хоть польза будет.

login
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2002 4:00 am
Откуда: Арзамас-16

Сообщение login » Сб апр 05, 2003 9:37 pm

Уж и помечтать нельзя. Круто, конечно, что ты считаешь россию будущим 51 штатом, но ты не думаешь, что это и без тебя знают люди в сером. Они уж точно примут меры, чтобы пообломать грязные лапы Буша.

А подрываться мне ох как не хочется. Еще успею, да и неоригинально это.

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Пт апр 11, 2003 9:37 am

Судя по последнему заявлению министра обороны америки, вопрос о последующих бомбардировках Сирии, Ирана и Кореи дело решенное. Очень неприятные последствия будут если мы просто так пкстим на самотек как уже сделали это с Югославией и Ираком. Считаю что слово за В.В.Путиным и его министром обороны С.Ивановым. Если они перестанут проявлять слабость и безхарактерность, то еще не поздно будет изменить ситуацию в сторону равного баланса сил в мире. Считаю что в настоящее время мы находимся в полностью аналогичной ситуации как в свое время Древняя Русь в эпоху татаро-монгольского ига. Если современный Д.Донской сможет консолидировать русское общество и проявить решительность во взглядах и главное действиях, то Россия по праву место среди сильнейших, образованнейших и богатых стран мира.
Поймаем в сортире, замочим и в сортире (В.В. Путин)

Nike
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nike » Пт апр 11, 2003 9:56 am

Вообще-то это какой-то кошмар.
Они ещё просят, что бы всё простили Ираку. Ведь у них будут проблемы :kill:

_________________
Gabrielle: "Xena, life is eternal. It has no beginning and no end. The loving friends we meet on our journey return to us time after time. We never die because we were never really born."
Deja Vue All Over Again

[ Это сообщение было отредактировано: Reeva 2003-04-11 13:59 ]

total
Анархист
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение total » Пт апр 11, 2003 12:23 pm

On 2003-04-11 13:37, Rex wrote:
Судя по последнему заявлению министра обороны америки, вопрос о последующих бомбардировках Сирии, Ирана и Кореи дело решенное. Очень неприятные последствия будут если мы просто так пкстим на самотек как уже сделали это с Югославией и Ираком. Считаю что слово за В.В.Путиным и его министром обороны С.Ивановым. Если они перестанут проявлять слабость и безхарактерность, то еще не поздно будет изменить ситуацию в сторону равного баланса сил в мире. Считаю что в настоящее время мы находимся в полностью аналогичной ситуации как в свое время Древняя Русь в эпоху татаро-монгольского ига. Если современный Д.Донской сможет консолидировать русское общество и проявить решительность во взглядах и главное действиях, то Россия по праву место среди сильнейших, образованнейших и богатых стран мира.


Надо поставлять им вооружение - хотя бы оборонительное, потому как чем больше американских танков и самолетов будет гореть под Багдадом, Тегераном, Дамаском, Пхеньяном :war: :war: :war: - тем меньше у них останется возможностей диктовать свою волю всему миру, в частности и России.

Rex
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вс янв 26, 2003 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Rex » Пт апр 11, 2003 3:06 pm

Поставка вооружения должно стать лишь очередным этапом целой программы по оздоровлению мирового правопорядка. Только соединяя вооедино весь спектр политических, военных и гуманитарных процедур Россия постепенно, не принимая опрометчивых решений, сможет вновь восстановить так необходимый ей союз стран восточного блока. Нам как воздух необходим аналог Варшавского договора, чего с ужасом боятся НАТО и всясески (провокации, подкупы в виде кредитов, бомбежки и т.д.) пытаются противостоять. Не удивлюсь, что развал СССР - тщательно продуманная и очень удачно выполненная операия ЦРУ.Именно это наша первоочередная задача, которая думаю нам вполне по плечу.


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron