GAY-парад

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 10:18 am

А какая аналогия с разбираемым вопросом? Почему не воры, убийцы, заодно уж? Кстати, вам уже несколько раз намекали в чем разница глубинная между гомосексуализмом и приводящимися в пример: педофилии, зоофилии и т.д. Никто никого не насилует. Все происходит по взаимному желанию и согласию. Однако, вы продолжаете пропускать мимо ушей. Давайте подбирать более корректные и равноправные сравнения?
Ладно зоофилы отпадают.
А педофилы заманивающие детей?
Дети-то не всегда считают(понимают) во ЧТО их ввязывают. Ну ладно с педофилами.
А марши проституток, марши онанистов?
И что гораздо более интересно:
А марши наркоманов и наркоторговцев? Чьи права нарушают наркоторговцы?
Общечеловеческие основы морали, впитанные отнюдь из 10 заповедей. Я церковь никогда не рассматривала как сдерживающий и воспитующий институт. Основной критерий (лично мой) - не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе.
Что заа общечеловеческие принципы? Откуда их взяли? Кто определяет, что есть общечеловеческий принцип, а что - нет?

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 10:53 am

On 2006-05-29 14:18, Valtron wrote:
А марши проституток, марши онанистов?
И что гораздо более интересно:
А марши наркоманов и наркоторговцев? Чьи права нарушают наркоторговцы?

Проститутки и онанисты? К проституткам отнесусь совершенно равнодушно. Все будет зависеть от лозунгов и программы :) Если есть такая профессия, то у нее может быть и свой профсоюз. К онанистам? Отрицательно. Поскольку, существует некий момент насилия :) - мне совершенно не хочется смотреть на то, что они стараются мне показать.
Марши наркоманов? Все зависит, опять-таки, от программы. Всяко ведь бывает. Не вижу разницы между маршем наркоманов и маршем больных спидом. И то, и другое может быть призывом задуматься, просьбой о помощи и т.д. Наркоторговцы, разумеется, не принимаются ни под каким предлогом. Они суть убийцы. Чьи права нарушают убийцы?
Вот, вроде подробно ответила на ваши вопросы. А теперь объясните - как это все связано с гомосексуалистами - почему вы их поставили теперь в один ряд с этими группами общества?

Что заа общечеловеческие принципы? Откуда их взяли? Кто определяет, что есть общечеловеческий принцип, а что - нет?

Ну, основной принцип я вам уже объяснила - не делай тому... (помните?). Откуда взяли? Так в семье воспитали. Еще можно приплести моральный кодекс строителя коммунизма. Можно не приплетать. Можно назвать не общечеловеческим, а моим личным. Общим он становится, когда общ для всех. Можно на эту тему почитать Канта. У него гораздо мутнее изложено, но примерно то же.
Лыс, толст, злопамятен.

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн май 29, 2006 11:03 am

Блэки а зачем оправдываться перед фашистами? Они никогда не будут считать тебя человеком. Я считаю что разъяснять свою позицию, говорить, обьяснять можно тому кто тебя слушает. А не тому кто кидается в тебя камнями и бьёт арматуриной по голове.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 11:04 am

Наркоторговцы, разумеется, не принимаются ни под каким предлогом. Они суть убийцы.
СТОП!
Наркоторговцы продают наркотики наркоманам.
Не обманывают, по сути, если рассуждать "чтобы человек не делал, лишь бы мешал другим и не оскорблял их", как наркоторговец мешает лично вам? Что разве они пристают с требованиями уколоться и т.д.?

Нарки-то вобщем-то совсем не против того, что они продают наркотики. А то, что нарки тем самым себя убивают - так можно сказать, что это личное дело наркомана.
И то, и другое может быть призывом задуматься, просьбой о помощи и т.д.
ну, скажем они будут требовать льготных цен на наркоту и ее легализацию.
Проститутки - за легализацию проституции,
онанисты - за всероссийский день онанизма и за показ порнофильмов в кинозалах.
Призыв о помощи - это другой вопрос, гей-парад никак не был похож на призыв о помощи.
А теперь объясните - как это все связано с гомосексуалистами - почему вы их поставили теперь в один ряд с этими группами общества?
Потому что гомосексуалисты требуют прав, которых у них вобщем-то никогда не было(да и кто сказал, что они должнв быть), с аргументом типа: "мы же никого не трогаем и закон не нарушем, так почему нас не принимают".
С таким же аргуметном могут выйти и все остальные, кого я здесь описал.

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 11:06 am

Ну, основной принцип я вам уже объяснила - не делай тому... (помните?). Откуда взяли? Так в семье воспитали. Еще можно приплести моральный кодекс строителя коммунизма. Можно не приплетать. Можно назвать не общечеловеческим, а моим личным. Общим он становится, когда общ для всех. Можно на эту тему почитать Канта. У него гораздо мутнее изложено, но примерно то же.
Но так или иначе, универсального критерия все же нет?

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн май 29, 2006 11:06 am

Старик, а кто сказал что права долджны быть у православных? Да, кто это сказал? :) Гуньдяев или Алекс Р.И.Дигер? :)
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 11:10 am

On 2006-05-29 15:04, Valtron wrote:

Наркоторговцы, разумеется, не принимаются ни под каким предлогом. Они суть убийцы.
СТОП!
Наркоторговцы продают наркотики наркоманам.



Ага. А наркоманы прям-таки с рождения были наркоманами.

Призыв о помощи - это другой вопрос, гей-парад никак не был похож на призыв о помощи.

А как вы это смогли понять еще до самого парада?

А теперь объясните - как это все связано с гомосексуалистами - почему вы их поставили теперь в один ряд с этими группами общества?
Потому что гомосексуалисты требуют прав, которых у них вобщем-то никогда не было(да и кто сказал, что они должнв быть), с аргументом типа: "мы же никого не трогаем и закон не нарушем, так почему нас не принимают".

Т.е. вам аргументация не нравится? Или то, что они требуют прав, которых у них никогда не было?
Почему должны быть? А почему нет? Чем они отличаются от вас?


По поводу универсальности критерия. Что вы понимаете под универсальностью? И к чему вы ведете эту нить разговора? Мне кажется, я вам уже все сказала по этому поводу.


[ Это сообщение было отредактировано: blacky 2006-05-29 15:12 ]
Лыс, толст, злопамятен.

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 11:21 am

Ага. А наркоманы прям-таки с рождения были наркоманами.
Нет, и это что-то меняет? Кому-то друзья предложили, кто-то из интереса, случаев насилия, когда чловеку протиив его воли делали укол или тайно что-то подсыпали я слышал только единицы, но абсолютное большенство ведь само так или иначе дает свое согласие. За что наркоторговцев-то приследуют?
Проститутки тоже от рожедния проститутками не были.
А как вы это смогли понять еще до самого парада?
Так добавил пару единиц посещения сайту гейраша.ру и посмотрел чего там пишут.
Просьб излечения от гомосексуализма я не нашел.

Т.е. вам аргументация не нравится? Или то, что они требуют прав, которых у них никогда не было?
Почему должны быть? А почему нет? Чем они отличаются от вас?
ВАот точно такой же вопрос можно задать и по поводу наркоторговцев и всех выше перечисленных мною групп. Насильно же они никого не втягивают. И проститутки за руку не хватают, и порноактерам платят деньги.
Ну и что бы вы им ответили?

Что вы понимаете под универсальностью? И к чему вы ведете эту нить разговора?
А то, что если универсального критерия нет, то каждый так или иначе будет отстаивать свою точку зрения.

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 11:32 am

On 2006-05-29 15:21, Valtron wrote:
Ага. А наркоманы прям-таки с рождения были наркоманами.
Нет, и это что-то меняет? Кому-то друзья предложили, кто-то из интереса, случаев насилия, когда чловеку протиив его воли делали укол или тайно что-то подсыпали я слышал только единицы, но абсолютное большенство ведь само так или иначе дает свое согласие. За что наркоторговцев-то приследуют?

Так или иначе? А как? После разговоров - попробуй, это такой кайф? Или их всех предупреждали о зависимости? Гнилой пример.

А как вы это смогли понять еще до самого парада?
Так добавил пару единиц посещения сайту гейраша.ру и посмотрел чего там пишут.
Просьб излечения от гомосексуализма я не нашел.

А почему такие просьбы там должны быть? Вы считаете гомосексуализм болезнью? Или это научный факт?

Т.е. вам аргументация не нравится? Или то, что они требуют прав, которых у них никогда не было?
Почему должны быть? А почему нет? Чем они отличаются от вас?
ВАот точно такой же вопрос можно задать и по поводу наркоторговцев и всех выше перечисленных мною групп. Насильно же они никого не втягивают. И проститутки за руку не хватают, и порноактерам платят деньги.
Ну и что бы вы им ответили?

А я уже ответила. И проститутки, и порноактеры имеют право на существование, пока это разрешено уголовным кодексом. Про наркоторговцев тоже отвечено. А вы так и не ответили.

Что вы понимаете под универсальностью? И к чему вы ведете эту нить разговора?
А то, что если универсального критерия нет, то каждый так или иначе будет отстаивать свою точку зрения.

Каждый - да. Но в итоге - все эти точки зрения можно сгруппировать. К тому же мы люди - значит работает принцип убеждения. Та точка зрения, что на данный момент близка большинству - та и общая.
Лыс, толст, злопамятен.

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 11:47 am

Так или иначе? А как? После разговоров - попробуй, это такой кайф? Или их всех предупреждали о зависимости? Гнилой пример.
Сколько примеров читал - знали но считали что смогут бросить. но так или иначе, это был их выбор. К тому же я не сылшал ни разу, чтоб наркоманы обращались в суд с требованием наказать наркоторговцев. Так что у вас нет никакних оснований с этой точки зрения считать, что наркоторговцы делают что-то плохое.
И проститутки, и порноактеры имеют право на существование, пока это разрешено уголовным кодексом.
Т.е. для вас УК это мерило дозволенности?
Или же возьмем к примеру Грабового, если вы о нем слышали. Его "веселая" команда собирала с бесланских метерей по 39500руб(эта цифра означает тридевятое царство в пятом измерении) за "воскреение" детей.
Нккоторым говорили, что их дети просто не хотят возращаться, другим - что они сейчас живут а Бразилии, третьим - что их дети уже фотомодели и показывали им щиты с фотками(потом с этими щитами женщины начали успешно общаться), иным вообще давали дождевого червячка в спичесном коробке и приказали о нем заботиться, и тогда червяк-сын реинкорнирует обратно в чеовека. Заявления от матеей были? По факту мошенничества уголовное дело возбудить было невозможно, да и сами бесланки часто вставали на защиту Грабового.
И это нормально?

Т.е. вам аргументация не нравится? Или то, что они требуют прав, которых у них никогда не было?
Почему должны быть? А почему нет? Чем они отличаются от вас?

А почему да?
А я не вижу оснований, чтобы им эти права давать.
Чем отличаются? Ну разве что сексуальными приоритетами, но если вы считаете эти приоритеты нормальными, тогда пусть и женятся гомосексуалисты М+Ж как нормальные люди.
Каждый - да. Но в итоге - все эти точки зрения можно сгруппировать. К тому же мы люди - значит работает принцип убеждения. Та точка зрения, что на данный момент близка большинству - та и общая.
Да? Ну и чье же большенство было 28 мая? =)

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн май 29, 2006 12:04 pm

То есть по Вальтрону мерило ценностей это фашистская организация РПЦ :) Главное что бы теперь Гуньдяев одобрил - а дальше всё пойдёт по плану :) Ну а на урале будет всех "судить да рядить" подонок Викентий :) И зачем тогда Конститутция, УК, УПК, Гражданский кодекс и т.д. и т.п. Так только, бумагомарание... У нас же есть бородатые сукины дети :) Они лучше любого на свете моральные ценности определят, "и за себя, и за того парня" :)

Он не видит основания права давать! Обратите внимание! :) Между как его шарашка ни сделав ничего получила... Права? Неа. Бабки. Сколько льгот РПЦ загребала на торговле... водкой и сигаретами. Так что Вальтрон, про наркоманов тебе надо молчать, продавались бы у нас наркотики - вы бы и ими торговали :)
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Masha
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2002 4:00 am
Я: саббер
Контактная информация:

Сообщение Masha » Пн май 29, 2006 1:29 pm

Я поняла что надо делать. Все кто не Вальтрон, должны самоликвидироваться... любым доступным способом (напр. повеситься). И тут-то и настанет в мире счастье и гармония.


[ Это сообщение было отредактировано: Masha 2006-05-29 17:30 ]
Истинная слава состоит в том, чтобы делать то, что достойно быть описанным, и писать то, что достойно быть прочитанным.
Плиний Старший

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 1:32 pm

Мы не можем и не хотим что-либо делать, чтобы нас уважали во всем мире! Только еденицы. Но кто придет им на помощь? Иностранцы?
И не стыдно?

Альф, кому не стыдно? А вы сами, разве, не? Из сочуствующих? Или в активистах?

Valtron

Так что у вас нет никакних оснований с этой точки зрения считать, что наркоторговцы делают что-то плохое.
Нда? Не убедили.

Т.е. для вас УК это мерило дозволенности?
И он тоже. Еще существует Административный кодекс. И много других регламентирующих документов. А для вас нет?

И это нормально?
К чему была эта аллюзия?

А почему да?
А я не вижу оснований, чтобы им эти права давать.

Потому что они такие же законопослушные граждане, как и вы. Не хуже.

Чем отличаются? Ну разве что сексуальными приоритетами, но если вы считаете эти приоритеты нормальными, тогда пусть и женятся гомосексуалисты М+Ж как нормальные люди.
И вы полагаете, что данные сексуальные приоритеты сразу переводят людей в класс похуже? Почему? Они нарушают общественный порядок, они приносят обществу меньше пользы?

Ну и чье же большенство было 28 мая? =)
Не знаю, я, вообще, только сегодня на форуме узнала, что что-то было. К тому же, не стоит подходить к вопросу столь зашоренно. Секс-меньшинство, оно на то и меньшинство - его меньше. Но никто не стремится, чтобы его стало больше. Просто нужно время, чтобы разрушить комплексы у таких, как вы :)

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 1:34 pm

Так что Вальтрон, про наркоманов тебе надо молчать, продавались бы у нас наркотики - вы бы и ими торговали
Ну, если вспомнить, что религия - опиум для народа :), то уже было :)

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн май 29, 2006 1:45 pm

Блэки, поинтересуйся этим вопросом, специально :) Хотя я думаю что ты и так знаешь. Русская Православная Церковь имела право, в 90-е годы, беспошлинного ввоза в страну табачной и алкогольной продукции, чем активно пользовалась. Нажила тем самым немалые состояния. Оправдывалось это тем что надо востанавливать храмы.
Если бы у нас было как в Нидерландах то канабис они бы тоже продавали.

Вальтрон в подтверждение вышенаписанного конечно потребует копии официальных документов заверенные нотариусом :)
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 2:07 pm

И он тоже. Еще существует Административный кодекс. И много других регламентирующих документов. А для вас нет?
Тогда если в УК будет запрет на гомосексуализм вы подчинитесь?
К чему была эта аллюзия?
К тому что не все что не запрещено законом есть хорошо.
[quote]И вы полагаете, что данные сексуальные приоритеты сразу переводят людей в класс похуже[quote]Нет, у них такая же возможность составить семью из мужчины и женщины.

Блеки, я клонил тему про нарков к тому, что нормальные человеческие права неотделимы от понятия нравственности и морали.
Если эта мораль подстраиваетсяи ужимается в пользу прав человека, то она фактически уничтожается.
Я же выступаю и буду выступать за Богоданную мораль, в которой грех называется грехом, а отношение к нему как ко греху и никак иначе.

Вы можете смеяться, можете не принимаеть ее, но при любом раскладе, в течении ближайших 80-ти лет мы либо канем в пустоту, либо я окажусь прав.
В любом случае, в проигрыше я не окажусь.
- Я буду на форуме "Мурзилки" общаться, - говорит дядя Федор. - А я где-нибудь, где про охоту, - говорит Шарик. - А вы? - спрашивает дядя у кота. - А я нигде не буду, - отвечает кот. - мне надоело, Я экономить буду.

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн май 29, 2006 2:08 pm

Вот самое главное мнение по поводу гей-парада. Одного из организаторов, гей-активиста.



27 мая теперь прочно и навсегда вошло в историю России

Журналисты, снимавшие в субботу беспорядки у Александровского сада, спросили меня: «Это победа или поражение геев и лесбиянок?». Я ответил: «Это ни в коем случае не поражение. Это начало открытой борьбы российского ЛГБТ за свои права».
Геи и лесбиянки вышли на улицу и открыли свои лица перед телекамерами. Они не побоялись фашиствующих подонков и фанатиков. Это был настоящий Прайд, настоящая Гордость за то, что мы являемся геями и лесбиянками.
Мужественный Коля Алексеев, принявший первый удар фашистов – и где, у самой могилы неизвестного солдата! Героическая Женя Дебрянская, возглавившая шествие напротив мэрии и тотчас арестованная ОМОНом. Депутат Эдвард Мурзин, радикал Николай Храмов, «зеленый» активист Алексей Козлов, правозащитник Дмитрий Макаров, геи, лесбиянки, натуралы – все они защитили нашу честь. Они и стали нашей Гордостью. Конечно, это был настоящий Прайд!
Передавать впечатления от толпы ненависти, фанатизма, человеконенавистничества очень сложно. Это всегда шок, и, несомненно, я испытал его вчера, глядя на толпы безликих, диких, животных фашистов. Но победителями вчера все равно были не они. Ими стали геи, лесбиянки и натуралы, которые не побоялись животной толпы.
Даже под натиском фашистов и ОМОНа наши активисты все равно пробились к памятнику Долгорукому. Некоторые из них даже успели развернуть радужные флаги. Активисты из Екатеринбурга, также оказавшиеся возле мэрии, рассказывали о том, как омоновцы, разгоняя фашистов, крутили руки одному из скинхедов, который истошно вопил: «Я гей!».
Стаи животных подонков смелы только в толпе. Геи и лесбиянки проявили свою индивидуальную смелость, уже хотя бы потому, что решились выйти в этот день на улицу. Уже после разгона демонстрантов напротив мэрии я пообщался с группой молодых лесбиянок, самостоятельно пришедших к Долгорукому. Юные девчонки, красивые, смелые – так разительно отличающиеся от «ожиревших» и потасканных геев и лесбиянок – «бизнесменов», «директоров», «магнатов», «звезд» шоу-бизнеса.
Именно за этим, молодым поколением - будущее нашего ЛГБТ, и оно было как никогда заметно вчера в самом центре Москвы – в окружении ненависти и фашизма. По моим сведениям, таких небольших групп геев и лесбиянок, пришедших поддержать нас во время Прайда, было около 100 человек – некоторые из них были рассеяны по разным улицам, но все равно вышедшие на свет из пресловутого подполья.
Главный итог Первого Прайда – мы начали открытую борьбу за свои права. Теперь никто не скажет, что нас не существует. Мы – осознанная социальная группа, которая отныне будет открыто лоббировать свои права, вести диалог и с политиками, и с правозащитниками, и с остальным обществом. Диалог на своих условиях, реализуя собственную программу эмансипации. Можно сказать, что 27 мая стало двойным праздником российского ЛГБТ: 13 лет назад отменили уголовное преследование геев, а в минувшую субботу – мы стали самими собой.
Особую благодарность мы хотели бы высказать легендарному британскому гей-активисту Питеру Тэтчеллу, сопровождавшему вчера нас во время Прайда. Своими советами, темпераментом и энергией он помог нам сориентироваться на улице, держаться вместе и продолжить движение к мэрии. Он же организовал контакты с мировыми информагентствами сразу после разгона Прайда.
Также огромное спасибо Фолькеру Беку – немецкому депутату, который принял на себя удар животных фашистов.
Московские власти получили то, чего хотели: беспорядки, ненависть, фанатизм и человеконенавистничество. Именно они несут ответственность за разжигание той невероятной гомофобной истерии, которая охватила как московское правительство, так и всю Мосгордуму. Без этой гомофобии не было бы такой вакханалии ненависти, которую пришлось усмирять с помощью дубинок ОМОНа.
Если бы мэрия исполнила закон, а не грубо попрала его, и достойно организовала шествие геев и лесбиянок, то удалось бы избежать той волны насилия, которая вылилась вчера на улицы Москвы. Сделает ли руководство города соответствующие выводы, мы узнаем в следующем году: второй Прайд не за горами.

Николай Баев, GayRussia.Ru,
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пн май 29, 2006 2:14 pm

На этом месте было сообщение, которое, при удалении из него оскоблений в адрес секс-меньшинств практически теряло содержательную часть. Жаль, что Вальтрон так и не смог вести разговор в рамках приличия. Забанен, причем навсегда.

[ Это сообщение было отредактировано: blacky 2006-05-29 18:29 ]
- Я буду на форуме "Мурзилки" общаться, - говорит дядя Федор. - А я где-нибудь, где про охоту, - говорит Шарик. - А вы? - спрашивает дядя у кота. - А я нигде не буду, - отвечает кот. - мне надоело, Я экономить буду.

blacky
Завоеватель
Сообщения: 5771
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2001 4:00 am
Я: соул
Откуда: Москва

Сообщение blacky » Пн май 29, 2006 2:23 pm

On 2006-05-29 18:07, Valtron wrote:
И он тоже. Еще существует Административный кодекс. И много других регламентирующих документов. А для вас нет?
Тогда если в УК будет запрет на гомосексуализм вы подчинитесь?

В каком смысле? В любом случае мы приложим все усилия, чтобы такой статьи не появилось.

К чему была эта аллюзия?
К тому что не все что не запрещено законом есть хорошо.


Нет, не все. Но и не все плохо. И по одному этому признаку нельзя объединять разные проявления нашей жизни.

И вы полагаете, что данные сексуальные приоритеты сразу переводят людей в класс похуже
Нет, у них такая же возможность составить семью из мужчины и женщины.


Да? Т.е. вы за соблюдение формальных правил. Пусть будет семья, как сейчас сказано, пусть без любви и уважения, но из мужчины и женщины?

Блеки, я клонил тему про нарков к тому, что нормальные человеческие права неотделимы от понятия нравственности и морали.
Если эта мораль подстраиваетсяи ужимается в пользу прав человека, то она фактически уничтожается.
Я же выступаю и буду выступать за Богоданную мораль, в которой грех называется грехом, а отношение к нему как ко греху и никак иначе.

Вот видите, у каждого своя мораль. А общество одно. Мне ваша Богоданная мораль никаким боком.
И не факт, что ваша или моя мораль лучше.

Вы можете смеяться, можете не принимаеть ее, но при любом раскладе, в течении ближайших 80-ти лет мы либо канем в пустоту, либо я окажусь прав.

Мы - это кто?

В любом случае, в проигрыше я не окажусь.

А я с вами не играю в азартные игры. Я пытаюсь понять суть вашей болезни. Почему один человек, вроде бы разумный, считает, что он выше других, таких же.


[ Это сообщение было отредактировано: blacky 2006-05-29 18:24 ]
Лыс, толст, злопамятен.

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пн май 29, 2006 2:29 pm

В "Новостях" говорили, был где-то гей-парад. Мое отношение - не знаю. Посмотреть бы не отказалась, ничего против не имею, вообще меня бесит, когда опускают геев и лесбиянок, но сама бы учавствовать не стала - ориентация стандартная - девушка и мальчики нравятся.

FOBOS
Воин
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: Пт фев 07, 2003 4:00 am
Откуда: Челябинск

Сообщение FOBOS » Пн май 29, 2006 6:06 pm

Блин, че за веселая тема, вот соберусь и прочитаю ее всю...
:evilcool:
Сердце может изменить - меч никогда!///Если падаешь со скалы, почему бы не попробовать полететь?... Терять то нечего...

рандир
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 4:00 am

Сообщение рандир » Пн май 29, 2006 11:00 pm

Ирма, я не только вру. Весной когда белы поля, пою соседей веселя, etc. Жаль, что вы не ответили на Машин вопрос и жаль, что я на вас так действую. :)
я очень скучаю по "Зене"

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вт май 30, 2006 4:38 am

Машин вопрос личный, а всё личное рандир, у нас должно решаться через приват. Вы с этим не согласны? Эта тема посвящена не мне. Вы на меня не действуете же никак.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

ALF
Одинокий странник
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2003 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Перекресток миров
Контактная информация:

Сообщение ALF » Вт май 30, 2006 9:29 am

Мне сегодня знающие люди сказали, что в Екатеринбурге проходил гей-парад на "ура!", а в Москве вон что получилось!
Парадокс,однако! :???:
Выбор - это то, что говорит сердце!

arinka
Countess de Switzerland
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: Чт июн 20, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение arinka » Вт май 30, 2006 9:47 am

On 2006-05-29 18:08, Ирма wrote:
Вот самое главное мнение по поводу гей-парада. Одного из организаторов, гей-активиста.

Ирма, ты меня прости, конечно, но по-моему статья на самое главное мнение по поводу гей-парада не претендует ввиду своей неимовернейшей субъективности и значительного преувеличения последствий гей-парада. Убрать бы из нее несколько пафосных пассажей - и получилась бы статья, которой можно было бы поверить, а так...
Сегодня прошлась буквально до метро. И в компаниях, тусующихся на улице, обсуждают гей-парад.
Кстати, столкнулась с реальной переменой мнения у некоторых людей относительно геев. Например, некие люди, просто на дух не переносившие Борю Моисеева, теперь говорят: да ладно, и голос у него есть, и чувство юмора, и уж он-то точно на всякие там гей-парады не пойдет. Плохой пример, знаю... Но сложно сформулировать ощущаемое в воздухе :???:
Лучше быть последним в стае, чем первым в стаде. (© Я)

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Вт май 30, 2006 1:58 pm

Шаг вперед? Но негатив все еще никуда ни делся! Разве что действительно миллиметровый...

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вт май 30, 2006 2:05 pm

"Путь в тысячу ли начинается с первого шага" :)

Арин, предположим ты собралась съездить в вояж на юг. Собралась, подготовилась, поехала и вернулась назад. Чьё будет главное мнение о том состоялся твой вояж или нет? Твоё или постороннего дяди?
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вт май 30, 2006 2:32 pm

Для рандир :)

Гей-парад – это совсем не дешевый эпатаж и демонстрация «личной жизни»: это способ заявить о себе, как, например, творческие личности. Если следовать этой логике, то не было бы ни одного всемирно известного поэта, художника, музыканта, изобретателя и т.д.: они ведь тоже «не такие, как все». Свои шедевры они создавали бы «дома и молча». И какой тогда был бы от них толк? Гей-культура – это тоже своеобразная субкультура, имеющая право на существование, наравне со всеми остальными.
Гей-парад имеет важное политическое значение. Едва ли бы он вызвал такой резонанс, если бы в обществе люди терпимо относились к представителям различных народов, культур, сексуальных ориентаций и т.д.; если бы не совершалось по отношению к «меньшинствам» актов грубого насилия. Как мне представляется, подобные шествия были бы рядовым событием в жизни общества, приобретя сугубо культурно-эстетический смысл.


Кстати, а разве гетеросексуальное «большинство» не пропагандирует свои отношения, красочно расписывая «преимущества» разнополой любви? Не для этого ли служит целый ряд наводнивших наше телевидение т.н. «реалити-шоу», как, например, «ДОМ 2», не отличающихся философско-психологической глубиной, но зато полных легкомыслия, если не сказать больше? Мало того, на таком оболванивании молодежи делают огромные деньги; впрочем, массовое отупение давно превратилось в доходный бизнес. В сознание людей настойчиво внедряется мысль об экономических выгодах от «любви»: «дом получат те, кто по-настоящему полюбит друг друга». Вдумайтесь в эту многозначительную фразу: давайте все срочно друг друга возлюбим, а на нас с небес, словно из рога изобилия, посыплются дома!
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Ср май 31, 2006 7:20 am

Согласна. Что-то типа обязательной любви всегда пораждает дурдом. Так же как и мысль - вот лесбиянок (геев) не любят, значит мне нужно быть как все :???:

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Ср май 31, 2006 11:15 am

Эх, Валя, Валя... зачем же так напирать было... :noo:
Мне кажется ещё наша страна просто не доросла до всяких там Гей-парадов((( :noo: :noo: :noo:
Tempus Fugit


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей