Чудеса и знамения

Наша жизнь бесконечна, у нее нет начала и нет конца (Габриэль)
SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 10, 2007 7:29 am

Соответственные функции духа, души и тела

Посредством тела человек соприкасается с окружающим материальным миром. Поэтому эту его часть можно назвать "миросознанием". Душа заключает в себе разум, помогающий нам в настоящем состоянии существования, и эмоции, которые вызываются нашими познавательными чувствами. Потому, что душа принадлежит нашему "я" и через неё мы проявляем себя, свою личность, эту часть можно назвать "самосознанием" человека. Дух - это та часть, посредством которой мы общаемся с Богом, и с помощью которой только мы способны познавать Его и поклоняться Ему. Потому, что дух говорит нам о нашем отношении к Богу, его можно назвать элементом "богосознания". Бог живёт в духе, "я" живёт в душе, а познавательные чувства живут в теле.

Как мы уже сказали ранее, душа есть место встречи тела и духа, где они сливаются. Духом человек общается с духовным миром и Духом Божиим, принимая и проявляя силу и жизнь духовной сферы. Посредством тела человек соприкасается с внешним чувственным миром, влияя на него и ощущая его влияние на себе. Душа стоит между этими двумя мирами, и всё же принадлежит им обоим. Она связана с духовным миром посредством духа, а с материальным посредством тела. Она также обладает свободной волей, и потому может выбирать между окружениями этих миров. Дух не может влиять на тело непосредственно. Ему нужен посредник, и этим посредником является душа, происходящая от соприкосновения духа с телом. Душа, таким образом, стоит между духом и телом, связывая их между собою. Дух может покорять тело посредством души, чтобы оно подчинялось Богу; равно и тело посредством души может склонять дух любить мир.

Наиболее благородным из этих элементов является дух, потому что соединяется с Богом. Тело стоит ниже из всех, потому что соприкасается с материей. Душа, находясь между ними, соединяет их и присваивает себе их характер. Душа помогает духу и телу сообщаться и кооперировать между собою. Задание души - держать эти два другие элемента в их надлежащем порядке, чтобы они не утратили правильного отношения друг ко другу, а именно, чтобы низшее, то есть, тело, было в подчинении у духа, и чтобы высший (дух) мог управлять телом посредством души. Первостепенным фактором человека является определённо душа. Она берёт от духа то, что он получил от Святого Духа, чтобы усовершившись, передать это телу, и тогда тело тоже может принять участие в совершенстве Святого Духа и таким образом стать духовным телом.

Дух - наиболее благородная часть человека и занимает обширную площадь его существа. Тело - самая низкая часть и представляет собой внешнюю оболочку человека, а между духом и телом живёт душа в роли посредника. Тело - это внешняя хижина души, а душа - это покрывало духа. Дух передаёт свою мысль душе, а душа побуждает тело подчиняться духа. В этом повелении значение души, как посредника. До грехопадения человека дух управлял всем существом человека посредством души.

Душа обладает величайшею силой, потому что дух и тело сливаются в ней, превращая её в место личности и влияния человека. До того, как человек согрешил, душа была полностью под управлением духа. Её силою, следовательно, была сила духа. Сам по себе дух не может влиять на тело, он делает это только посредством души. Это видно из слов Марии в Евангелии от Луки 1:46, 47: "Величит душа моя Господа, и возрадовался дух мой о Боге, Спасителе моём". "Здесь перемена времени показывает, что сперва дух принял радость от Бога, а потом, повлияв на душу, вызвал у неё выражение этой радости с помощью телесного органа" (цит. из Пембера "Самый ранний век земли").

Повторим, что душа есть место личности. Воля, интеллект и эмоции человека находятся в ней. Как дух служит для связи с духовным миром, а тело с естественным, так душа, находясь между ними, употребляет свою силу для распознания и решения, какому миру следует управлять - духовному или природному, материальному. Иногда душа тоже сама берёт бразды правления в свои руки через рассудок человека, создавая мир понятий, который и управляет человеком. Для того, чтобы управлять мог дух, он должен получить на это разрешение души, иначе дух беспомощен в управлении души и тела. Решение же зависит от души, потому что в ней живёт личность человека.

Фактически душа является осью всего существа человека, потому что его воля принадлежит ей. Только в том случае, если душа пожелает сама смириться, дух сможет управлять всем человеком. Если же она бунтует против занятия такой позиции, дух бессилен управлять. Этим объясняется значение свободной воли в человеке. Человек не автомат, которым Бог управляет по Своей воле, но он, скорее, обладает полной независимой властью решать и выбирать сам. У него есть орган проявления воли, и он может решать следовать Божией воле, или противиться ей и вместо этого следовать воле сатаны. Желание Бога, чтобы дух, будучи самой благородной частью человеческого существа, управлял им полностью. Однако, воля - решающая часть индивидуальности - принадлежит душе. А воля определяет, будет ли управлять дух, тело или она сама. Ввиду того, что душа обладает такой силой и является органом индивидуальности человека. Библия называет человека "душою живою".

Надеюсь, так мы сможем говорить об одних вещах. А то получается некое недопонимание.

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 10, 2007 7:51 am

Что касается совести у каждого человека.

Согласно с тем, чему учит Библия и опыт верующих, о духе человека можно сказать, что у него есть три основных функции: совесть, интуиция и общение.

Совесть - это различающий орган, который отличает добро от зла, но не под влиянием накопившихся в голове знаний, а скорее посредством самопроизвольного, прямого суждения. Часто рассуждение оправдывает то, что совесть осуждает. Работа совести независима и пряма; она не гнётся от внешних мнений. Когда человек поступает неправильно, она поднимает свой обвиняющий голос.

Интуиция - это орган внутреннего чутья в духе человека. Она настолько прямо противоположна физическому познавательному чувству и душевному чувству, что называется интуицией. Интуиция - это прямое чутьё, независимое от внешних влияний. То знание, которое приходит нам непосредственно от разума, эмоции или воли - приходит интуитивно. Мы действительно "знаем" с помощью нашей интуиции; наш разум только помогает нам понимать. Откровения Божии и все движения Святого Духа известны человеку через интуицию. Поэтому верующий должен прислушиваться к голосу этих двух органов духа: голос совести и поучение интуиции.

Общение - это поклонение Богу. Органы души не годятся для поклонения Богу. Бог не познаётся нашими мыслями, чувствами и намерениями, потому что Его можно познать только непосредственно в нашем духе. Наше поклонение Богу и Его общение с нами совершаются непосредственно в духе. То и другое происходит во "внутреннем человеке", а не в душе или во внешнем человеке.

Мы можем заключить, тогда, что эти три элемента духа - совесть, интуиция и общение - состоят в глубокой взаимной связи и действуют согласованно. Отношение между совестью и интуицией заключается в том, что совесть судит согласно с интуицией; она осуждает всякое поведение, которое не следует указаниям интуиции. Интуиция связана с общением и поклонением Богу тем, что Бог познаётся человеком интуитивно и открывает Свою волю человеку через его интуицию. Внутренним чутьём, нашей интуицией мы знаем, чего хочет от нас Бог. Никакая мера ожиданий или заключений не даст нам познания Бога.

На основании нижеприведенных трёх групп стихов Св. Писания можно легко увидеть, что дух человека обладает функцией совести (мы не говорим, что дух есть совесть), функцией интуиции (или духовного чутья), и функцией общения (поклонения).

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пт авг 10, 2007 8:11 am

Это конечно все очень мило, я внимательно прочитала, не пропуская ни слова... много полезного вычитала о душе, духе и теле, но ничего о совести, к которой (следуя из твоего первого предложения) следовало бы свести пост. такого не произошло, что меня несколько удивило. Отношения к теме не увидела.

Далее. Перечитывала тему и обнаружила пренебрежительное отношения к "всяким божкам". По-моему мы все к твоей религии отнеслись нормально, просто задаем вопросы. Пренебрежения не было. Складывается впечатление, что другие религии (в часности политеизм, aka многобожие) ты не уважаешь. Или твой бог не учит уважению? :???:

З.Ы. Упс. Пока ходила в магазин да писала сообщение, ты уже еще два накатала, да и Теплая отписалась... словом, мой посто относится к твоему SvjatojDuh 2007-08-10 11:17

[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2007-08-10 12:13 ]
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

Аватара пользователя
Morgana
Мудрая и шикарная
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2001 4:00 am
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Morgana » Пт авг 10, 2007 8:12 am

Фанатиков, думаю, никто не любит.

СвятойДух, прблема в том, что мало кто сам сознает себя фанатиком...


Ну хотелось бы посмотреть на Бога. Или хотя бы на ангелов. Или на чудо, которое я (и даже Алекса) не смогу объяснить с точки зрения науки. Тоесть, действительно что-то, что подтверждает сверхвозможности. Но такого чувствую в ближайшее время не предвидится, правда?

Сисилия, в общем-то вера она потому и вера (а не доверие и пр., пр., пр.) т.к. не требует доказательств ))
СвятойДух, верит в Бога, Иисуса Христа; Я верю в Высшие силы, Вы верите в материализм, Габриэль верила Зене... Просто верить - не требуя доказательсв ))
Бери что хочешь, но плати за это сполна

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пт авг 10, 2007 8:19 am

Общение - это поклонение Богу.

Лекция о сотворении мира имени меня :D
Богу было скучновато, поэтому он создал мир. Но это его не развеселило, тогда он решил создать людей, дабы те ему покланялись. Так получается? Смысл существования - поклонение? Бр!!!

Его общение с нами...
... называется шизофрения.

Morgana, я верю в себя (с). Не без доказательств. Просто я знаю, что я реально существую в этом мире. Вот она я, можете потрогать и посмотреть. И я способна на определенные дейстивя. Я это знаю, поэтому я в это врею.
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 10, 2007 8:46 am

Чтобы ответить на твой вопрос Теплая, нужно дать некоторые пояснения.
Первоначально дух человека был самой высокой частью его существа, которой душа и тело должны были подчиняться. В нормальных условиях дух действует, как хозяин, душа, как управитель, а тело, как слуга Хозяин поручает дела управителю, а управитель в свою очередь поручает слуге исполнять их Хозяин в частном порядке дает приказания управителю, а управитель открыто передаёт их слуге Управитель кажется господином всего, но на самом деле господином является хозяин К сожалению, человек пал: он был поражен и согрешил, в результате правильный порядок- дух, душа, тело - был нарушен.
Бог одарил человека независимой силой и дал его душе множество даров Мышление и воля. или интеллект и намерение находятся в числе наиболее заметных из них. От начала целью Бога было, чтобы душа человека приняла и ассимилировала истину и содержимое духовной жизни Бога.
Он дал человеку дары, чтобы человек мог сделать знание и волю Бога своими. Если бы дух и душа человека сохранили дарованные им в творении совершенство, здоровье и оживленность, тогда и тело могло бы продолжать свое вечное существование неизменно Если бы он употребил свою волю к тому, чтобы есть от дерева жизни. Божественная жизнь, несомненно, вошла бы в его дух, проникла бы в его душу. преобразила бы всего внутреннего человека, и сделала бы его тело нетленным. Тогда он на самом деле был бы буквальным обладателем "вечной жизни" В таком случае его душевная жизнь заполнилась бы совершенно духовной, и все существо его преобразилось бы в духовное. И наоборот, если порядок души и духа сделать обратным, человек погружается во тьму, и тело его теряет способность жить долго, но быстро портится.
Мы знаем, как душа человека избрала дерево познания добра и зла, вместо дерева жизни. Но разве не ясно, что Бог хотел, чтобы Адам ел от дерева жизни? Ведь прежде чем запретить Адаму есть плоды от дерева познания добра и зла, и предупредил его, что в день, когда он вкусит от этого плода, смертию умрёт (Быт. 2:17), Он сперва разрешил им есть свободно плоды всех деревьев в саду, и умышленно упомянул дерево жизни посредине сада. Кто может сказать, что это не так?
"Плод познания добра и зла" поднимает человеческую душу и подавляет дух. Бог не запрещает человеку есть его только для того, чтобы испытать его. Он запрещает ему потому что знает, что от вкушения этого плода душа человека будет стимулирована настолько, что дух будет погашен. А это значит, что человек утратит истинное познание Бога, и сделается мёртвым для Него. Запрет Бога показывает Его любовь. Познание добра и зла в этом мире само по себе есть зло. Такое познание исходит из разума души человека. Оно раздувает душевную жизнь и следовательно подавляет духовную жизнь до полной потери познания Бога, до того, что она становится мертвой.
Большое число служителей Божиих видят в дереве жизни приношение Богом жизни миру в лице Сына Божьего Иисуса Христа. Это есть вечная жизнь, Божия природа, Его несотворенная, безначальная жизнь. Итак, у нас здесь два дерева: одно зарождает духовную жизнь, а другое развивает душевную. В своем первоначальном состоянии человек ни грешен, ни святой и праведен. Он стоит между тем и другим и может либо избрать Божественную жизнь и стать существом духовным, причастным Божескому естеству, либо надмить свою сотворенную жизнь и природу и стать душевным, причиняя тем самым смерть своему духу. Бог наделил полным равновесием три части человека, поэтому если одна слишком развивается, другие неизменно страдают.
Что такое на самом деле смерть?
Согласно с научным определением, она есть "прекращение связи с окружением".
Смерть духа - это прекращение его связи с Богом. Смерть тела - это разрыв связи между духом и телом. Значит, когда мы говорим о смерти духа, это не значит, что его больше нет, но просто, что он утратил свою чувствительность к Богу, и таким образом стал мёртвым для Него. Истинное положение таково, что дух потерял способность общаться с Богом. Приведём пример: У немого человека есть рот и лёгкие, но что-то не в порядке с его голосовыми связками, и потому он не может говорить. Что касается человеческой речи, его рот можно считать мёртвым. Подобно этому Адамов дух умер из-за его непослушания Богу. У него все ещё был дух, но он был мёртв для Бога, потому что потерял свой духовный инстинкт. И так дело обстоит и сейчас: грех убил у духа его острое, интуитивное познание Бога, и сделал человека духовно мёртвым. Он может быть религиозным, нравственным, образованным, способным, сильным и мудрым, но в отношении к Богу он мёртв. Он может даже говорить о Боге, рассуждать о Нём и проповедовать Его, но он всё равно мёртв для Него. Человек не в состоянии слышать или ощущать голос Божьего Духа. В результате Бог часто говорит в Новом Завете о живущих по плоти, как о мёртвых.
Смерть, которая началась в духе нашего праотца, постепенно распространилась и достигла его тела. И хотя он жил ещё много, много лет после смерти своего духа, смерть, тем не менее, совершала своё дело непрерывно в нём до тех пор, пока его дух, душа и тело стали мёртвыми. Его тело, которое могло бы преобразиться и прославиться, возвратилось вместо этого в прах. Из-за того, что его внутренний человек впал в хаос, внешний должен был умереть и разложиться.
С тех пор дух Адама, как и всех его потомков, попал под гнёт души, пока не слился с нею постепенно так, что эти две части сделались близко сплетенными между собой. Автор Послания к Евреям 4:12 говорит, что Слово Бижие проникает до разделения души и духа. Это разделение необходимо, потому что дух и душа слились воедино. Будучи интимно сплетены, они повергли человека в психический мир, или мир души. Все в этом мире делается по указанию ума и чувств. Дух утратил свою силу и чувствительность, пребывая как бы в мёртвом сне. Его инстинкт познания Бога и служения Ему парализован. Он находится в глубоком обмороке, и как бы не существует. Вот это и имеется в виду в Послании Иуды 19, когда говорится: "душевные, не имеющие духа". Это, конечно, не означает, что дух человека перестаёт существовать, потому что Чис. 16:22 говорит, что Бог есть "Бог духов всякой плоти". У каждого человека всё ещё есть дух, хотя он помрачён грехом и не в силах общаться с Богом.
Каким бы мёртвым этот дух ни был по отношению к Богу, он может оставаться действенным, как ум или тело. В отношении к Богу он считается мёртвым, но в других отношениях он всё ещё весьма деятелен. Иногда дух павшего человека может быть сильнее даже, чем душа или тело, и может завладеть всем существом. Такие люди "духовны" так же, как многие душевны или телесны, потому что их дух больше духа других людей. Таковы чародеи и ведьмы. Они действительно поддерживают связь с духовным миром, но делают это посредством злых духов, а не Святого Духа. Дух павшего человека в таком случае в союзе с сатаной и его злыми духами. Он мёртв для Бога, но очень даже жив для сатаны и следует указаниям злого духа, который действует в нём.
Уступая требованиям его страстей и похотей, душа становится рабою тела так, что Дух Святой находит бесполезным стремление найти место для Бога в таком человеке. Поэтому Священное Писание говорит: "Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть..." (Быт. 6:3). Библия говорит о плоти, как о сочетании не возрожденной души и физической жизни, хотя чаще указывает на грехи, которые в теле. Попав однажды под управление плоти, человек не может освободиться никакими силами. Душа заменила авторитет духа. Всё делается независимо и под диктовку ума. Даже в религиозных делах, в самой горячей погоне за Богом, всё совершается силами и волею души человека, в полном отсутствии откровения Святого Духа. Душа не просто независима от духа, но и в придачу к этому находится под полным управлением тела. Она должна слушаться и выполнять похоти, страсти и требования тела. Поэтому каждый потомок Адама не только мёртв духовно, но он также является "из земли, перстным" (1 Кор. 15:47) Павшие люди управляются полностью плотью, поступают согласно требованиям душевной жизни и физических страстей. Такие не могут общаться с Богом. Иногда они проявляют свой интеллект, иногда похоть, но чаще всего и то и другое. Без препятствия плоть прочно управляет всем человеком.
Это то, что говорится в Послании Иуды 18 и 19: "... в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это - люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа". Душевность - враждебна духовности. Дух, наша самая благодарная часть, та часть, которая может соединяться с Богом и должна бы руководить душой и телом, находится теперь под властью души, той части, у которой и побуждения и цели земные, у духа отнято его оригинальное положение. Настоящее состояние человека ненормально. И потому о нем говорится, как о не имеющем духа В результате своей душевности, он превратился в ругателя, поступающего по своим нечестивым похотям, и сеющего разделение и раздор.
1 Кор. 2-14 говорит о таких не возрожденных людях следующее: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно" Такие люди, находящиеся полностью под контролем души, и дух которых подавлен, прямо противоположны духовным людям. Они могут быть чрезвычайно интеллигентными, способными предлагать мастерские идеи и теории, но они не считаются с тем, что от Духа Божьего. Они не годны для принятия откровения от Духа Святого. А это откровение резко отличается от человеческих идей. Человек может воображать, что человеческий разум и рассудок всемогущи, что мозг способен постичь все истины мира, но приговор Слова Божьего звучит- "Суета сует".
Находясь в своём душевном состоянии, человек часто ощущает ненадежность нынешнего века, и потому и он ищет вечной жизни будущего века. Но даже когда он это делает, он не в силах найти Слово жизни своими размышлениями и теориями. О, как ненадежны умствования человека! Мы видим зачастую, как довольно смышлёные люди расходятся между собою во мнениях Теории часто приводят человека к ошибочным заключениям. Это воздушные замки, повергающие его в вечную тьму.
Как верно то, что без водительства Святого Духа, разум не только ненадёжен, но также крайне опасен, потому что часто ошибается в вопросе добра и зла. Малейшая неосторожность может причинить не только временный урон, но даже вечный вред Помрачённый ум человека часто приводит его к вечной смерти. Если бы не возрожденные души могли видеть это, как бы это было хорошо!
Находясь в плотском состоянии, человек может управляться не только душою, но и телом, потому что душа и тело тесно сплетены. Так как греховное тело преизобилует страстями и похотями, человек может совершать самые отвратительные грехи. Сотворённое из праха земного тело тянет к земле. Введение змеиного яда в тело человека превращает все его законные желания в страсти. Уступив однажды телу непослушанием Богу, душа становится обязанной уступать каждый раз. Низменные желания тела могут, поэтому часто проявляться через душу. Сила тела становится настолько преобладающей, что душе не остаётся ничего, кроме рабской покорности.
Замысел Божий намечал управление души духом, но как только человек становится плотским, его дух опускается до положения слуги души. Дальнейшее ухудшение наступает, когда человек становится "телесным" (от тела), потому что тогда всё самое низменное в теле поднимается и делается суверенным. Человек опустился от управления духом до управления душой, а от управления душой до управления телом. Он опускается всё ниже и ниже. Каким жалким должно быть его состояние, когда плоть захватывает бразды правления в нём.
Грех убил дух: в результате духовная смерть сделалась участью всех, и все сделались мёртвыми во грехах и преступлениях своих. Грех сделал душу независимой: душевная жизнь, следовательно, есть жизнь эгоизма и самоволия. Грех в конце концов пересилил тело: греховная природа соответственно управляет всем телом.

Так как человечество подлежало осуждению, Сын Божий, Человек Иисус Христос, пострадал духом, душой и телом на кресте за грехи всего мира.
Его дух перенес оставление Богом с одной стороны, и отпор нападкам злых духов с другой Дух человека настолько отрезал себя от Бога, превознесся и последовал за злым духом, что его нужно сломить совершенно, чтобы он перестал противиться Богу и порвать свой союз с диаволом. На кресте Господь Иисус принял наши грехи. Его внутренняя святая человеческая сторона была совсем разбита, когда Бог осудил порочное человечество. Оставленный Богом, Христос, таким образом, перенес глубочайшую боль греха, пребывая во тьме наказующего гнева Божьего сполна, без поддерживающей любви Божией и без света Его лица Последствие греха - полная оставленность Богом.
Теперь наша греховная человеческая природа была полностью осуждена, потому что была осуждена и наказана в безгрешном Богочеловеке Иисусе Христе. В Нем святое человечество одержало победу. Всё осуждение, которое должно было излиться на тело, душу и дух грешников, излилось на Него. Он - наш заместитель. Верою мы соединились с Ним. Его смерть считается нашей смертью, и Его осуждение - нашим осуждением. Наши дух, душа и тело вместе приняли полное осуждение и наказание в Нем Не было ни какой разницы, если бы понесли наказание мы сами. "Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе" (Рим. 8:1).
Вот то, что Он совершил для нас и таково наше положение теперь пред Богом. "Ибо умерший освободился от греха" (Рим. 6.7). Фактически мы уже умерли во Христе, Духу Святому остается только превратить этот факт в наш личный опыт. Крест - это место, где грешник весь целиком - дух, душа и тело - осуждается. И посредством смерти и воскресения Иисуса Христа Дух Святой может прививать нам Божественную природу, делая нас причастниками Божеского естества. Крест несёт осуждение грешника, провозглашает негодность грешника, распинает грешника, и освобождает жизнь Иисуса Христа. Впредь, всякий, кто принимает крест, возрождается от Духа Святого и принимает жизнь Иисуса Христа.

Возрождение

Понятие возрождения, находящееся в Библии, это процесс перехода от смерти в жизнь. До возрождения дух человека далёк от Бога и считается мертвым, потому что смерть есть разлучение с жизнью и Богом, Который есть источник жизни. Смерть, следовательно, есть разлучение с Богом. Дух человека мёртв и потому не в состоянии общаться с Богом. Им либо завладела душа и повергла его в жизнь идей и воображений, либо страсти и привычки тела стимулируют его и повергают душу в рабство.

Что же нужно делать для того, чтобы родиться наново в духе?

Мы знаем, что Господь Иисус Христос умер за грешника. Он пострадал в теле на кресте за все грехи мира. Бог видит в смерти Иисуса Христа смерть всех людей мира. Его святое человечество умерло за порочное человечество. Но что-то должен сделать и сам человек. Он должен, упражняя веру, посвятить себя - дух, душу и тело - на соединение со Христом. То есть, он должен признать в смерти Христа свою смерть, и в воскресении Христа - своё воскресение. В этом - значение Иоан. 3:16: "Дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную". Грешник должен уверовать в Господа Иисуса Христа. Это действие соединяет его с Ним в смерти и воскресении и дарует ему вечную жизнь (Иоан. 17:3), духовную, производящую возрождение.
Не будем, однако, делить на две разных вещи заместительную смерть Христа за нас и нашу смерть с Ним. Ставящие ударение на умственное понимание несомненно будут делать это, но в духовной жизни эти две вещи неделимы. Нужно различать заместительную смерть и сораспятие, но не разделять. Верующий в смерть Иисуса Христа, как его заместителя, уже соединился с Ним в смерти Его (Рим. 6:2). Для меня вера в заместительную смерть Христа означает веру в то, что я уже был наказан за грех в Иисусе Христе. Наказание за мой грех есть смерть, но Господь Иисус умер за меня, и потому я умер в Нём. Без этого не может быть спасения. Сказать, что Он умер за меня, значит сказать, что я уже был наказан и умер в Нём, Всякий, кто верит в этот факт, испытает его реальность.
Итак, мы можем сказать, что вера, которой грешник верует в Иисуса Христа как своего заместителя и есть "вера во" Христа и следовательно она соединяет его с Господом. Хотя человек может больше беспокоиться о наказании за грех, чем о власти греха, его соединение со Христом, тем не менее, является общим уделом, который он разделяет со всеми верующими во Христа. Тот, кто не соединён с Господом, ещё не уверовал во Христа и поэтому не имеет части в Нём.
Верою человек соединяется со Христом. Соединение с Ним означает пережить всё, что пережил Он. В Иоан. 3 Господь говорит о том, как мы соединяемся с Ним. Это происходит посредством соединения с Ним в распятии и смерти Его. Каждый верующий, хотя бы по положению, соединён со Христом в Его смерти, но ясно, что "если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения" (Рим. 6:5). Поэтому, когда человек верует в Иисуса Христа как в своего заместителя, он верует также, что он и воскрешён с Ним. Хотя бы он ещё не совсем испытал значение смерти Иисуса Христа, Бог тем не менее, оживил его со Христом, и он получил новую жизнь в силе воскресения Христа. Это и есть новое рождение.

Аватара пользователя
Morgana
Мудрая и шикарная
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2001 4:00 am
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Morgana » Пт авг 10, 2007 8:57 am

Сисилия, не буду углубляться в философию, но на заре осознания себя в этом мире греки довольно таки много накатали трактатов на эту тему.
А почему ты уверена, что ты на самом деле есть? И все, что ты видишь и слышишь - существует? ))

Я имела ввиду само понятие вера ) Ты веришь в себя - ты же имела ввиду не то, что веришь лишь в то что ты существуешь, а что в тебе есть качества, которые позволили тебе гордиться собой и верить, что ты справишься с чем угодно. А кто-то их может в тебе не видеть...или видеть другое. Твои знания могут быть необъективными. И основанная на них вера в себя тоже.
Так же и с верой :)

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 10, 2007 8:57 am

просто мы вежливо задаем тебе вопросы о твоей вере, о твоем боге, а ты нам вежливо отвечаешь.

Извиняйте, за длинные посты.
Но просто некоторые вещи в двух словах не объяснить.

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пт авг 10, 2007 9:19 am

Morgana, спорить не буду =) К тому же по теме и сверх нее я сказала достаточно, пойду подальше от компа, а то месяц только начался, а у меня уже лимит изчерпан до сентября((
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

Teplaya
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Teplaya » Пт авг 10, 2007 9:23 am

SvjatojDuh, посты сами пишете?
или это копия из какого-либо источника?
"члены одной семьи редко рождаются под одной крышей"

Аватара пользователя
Morgana
Мудрая и шикарная
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2001 4:00 am
Откуда: SPb
Контактная информация:

Сообщение Morgana » Пт авг 10, 2007 9:30 am

Сисилия, :)

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 10, 2007 9:36 am

Это из книги Вочмана Ни "Духовный человек". В ней достаточно подробно раскрываются эти вопросы, и они понятны для восприятия.
Если интересно могу по мылу скинуть оригинал.

Teplaya
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Teplaya » Сб авг 11, 2007 6:57 am

вот что запечатлел фотоаппарат.
Сургут, церковь.
Изображение

и через несколько секунд
Изображение
"члены одной семьи редко рождаются под одной крышей"

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пн авг 13, 2007 4:33 am

Красиво...

Lu
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Lu » Пн авг 13, 2007 5:34 am

Церковь в огне... интересно - это знак? :???:

Net
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2003 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Net » Пн авг 13, 2007 5:52 am

фотожаба

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пн авг 13, 2007 7:38 am

Библия говорит, что наш Бог, есть огонь поядающий.

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пн авг 13, 2007 8:07 am

Сдается мне, что стараниями фотошопа...
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пн авг 13, 2007 8:40 am

Sisilia
Покажу фотки специалистам.
Но вот, когда такое явление в живую видишь, это,
конечно, другое дело.

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Пн авг 13, 2007 9:32 am

Да-а, вживую эффектно было (если это настоящие фоты, конечно)...
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пн авг 13, 2007 9:36 am

Вот такие ответы специалиста я получила на свои вопросы:
-был ли фотомонтаж?
ответ:"фотомонтажа нет."
-действительно удалось запечатлеть огонь?
ответ: "нет. это выдержка большая.
большая выдержка дает такой смаз."
-скажи, что нужно сделать чтобы получить такой смаз?
"Ввыдержку ставишь 1/5 и дрожишь руками и все."
Ответы были любезно предоставлены брэнд-менеджером фирмы "ФотоДизайн" Романом из г. Тольятти.

Lu
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Lu » Вт авг 14, 2007 5:33 am

Ну вот... значит не знак :shuffle:

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Вт авг 14, 2007 5:41 am

Lu
что, расстроилась?

Lu
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Lu » Чт авг 16, 2007 6:24 am

Конечно расстроилась :yes:
Святой дух, а как ты отнесешься к такой фразе: "Я верю в Бога, но не в религию". Что для тебя религия и что для тебя Бог?

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Чт авг 16, 2007 7:26 am

Положительно отношусь. Помниться, я её уже где-то говорила. Религия - это понимание людей, как следует достичь Бога. Постулаты, обряды, каноны - в общем, исполнение закона. Попытка традициями и обрядами очиститься от греха.
Но конец закона Христос, в оправдание каждого верующего, призывающего имя Господне. Вера во Христа, это фактор, влияющий на внутреннее изменение верующего человека. И соответственно после преображения внутренней составляющей, приходят соответствующие дела веры. Т.е. человек начинает нравственно расти, не потому что он тупо исполняет обряд или традицию, которую видел у других, а потому что осознает, что именно так ему следует поступать благодаря той системе ценностей, которые заложены в него самим Создателем. Я хочу сказать, что прежде внутренняя работа Бога над жизнью человека, а после этого следствие в его поступках, из чего можно сделать вывод, что человек не просто говорит, что верит, а он так живет потому, что верит. Во что верит, так говорит и по тому правилу живет. Но этот закон и правила уже написаны у него в сердце. Прежде люди совершали жертвы за грех. Происходил видимый ритуал с пролитием крови. Т.е. жертва, которая символизировала искупление за тот или иной грех.
Исполняли закон. Но тот, кто исполняет, закон жив будет им. Я говорю сейчас о том законе, который получил Моисей из рук Бога на горе Синае. Но в этом законе было много пунктов, если не все, которые относились к внутреннему изменению человека, который должен был исполнять закон. Т.е. затрагивалась моральная сторона. Сам закон касался духовной сферы жизни человека. Но люди исполняли все жертвы на уровне тела и души, а их дух так и оставался не измененным вследствие, того, что он оставался мертвым для Бога. И внешние обряды и жертвы не изменяли людей в их внутреннем мире. От этого исполнение закона начало ставиться выше стремления достичь единства с Богом. Возникли разные религиозные течения, такие как фарисеи (которые очень хорошо знали писание, и очень ревностно относились к исполнению закона)и законники (которые создавали много новых правил и норм, требовавшие от людей не посильного следования им. Но также были и обходы этих правил. Например, в шаббат нельзя было работать. А воды, например в доме нет. И поэтому евреи придумали привязывать к подолу женщины определенной длинны веревку, к которой крепилось ведро. Подол перекидывался в колодец. И женщина просто вытаскивала свой подол. И ведро соответственно полное воды. Тогда считалось, что ты так как бы и не работал. Или еще готовить тоже нельзя, а кушать хотеться. Вот фарисей берет накануне сумку с едой и прячет её под камнем. Потом на следующий день и забирает спрятанную сумку. И целый день сыт. Или нельзя было в этот день проходить больше километра, но придумали разграничить все дома по периметру веревками. И если ты и перешел на новый участок, то ты как бы прошел только предыдущий участок. А при чем каждая этих разграниченных территорий была меньше километра. В итоге любой мог перемещаться на достаточно значительные расстояния. Ведь он не пройдет за день больше километра. Вот такие были уловки). Т.е. религия это замена Божьих принципов человеческими.
А вера в Бога - это следование его законам во всей их чистоте и без примеси человеческого традиционализма. Да есть обряды, но смысл их - духовное изменение личности. К таковым я отношу водное крещение, крещение Духом Святым со знамением говорения на иных языках, причастие. Остальное считаю наносным. И не соответствующим Божьему слову.
Поймите меня правильно. Я верую в единого триединого Бога: Отца, Сына Иисуса Христа и Духа Святого.
И таким образом благодаря работе Святого Духа, уверовала в Иисуса, через веру в которого пришла к Отцу. Другого пути нет.
Иисус принес жертву умилостивления за мои грехи, единожды. И теперь не нужно каждодневное приношение жертв. Я имею ввиду с пролитием крови заместительных жертвенных животных или птиц.
Жертва принесена однажды и была совершена во всей полноте за грехи тела, души и духа человека.
Бог для меня Тот, Кто воскресил мой дух и оживил его для общения с Собой.
И еще написано, что никто не может исполнить весь закон до конца. Так как каждый человек уже рождается с мертвым для Бога духом. Исключение Иисус, рожденный от девы Марии и Духа Святого. Зачатье и называется не порочным, так как не было порока, т.е. Иисус родился с живым для Бога духом, человеческой душой и телом. Он был человек. Но не порочным, без греха внутри. Без того разделения, которое отделяет нас в падшем состоянии от Бога. И именно ему удалось исполнить закон Бога до конца. Он исполнил его духовно, именно так как его и следовало исполнять. Именно через Его праведность, я получаю праведность в свою жизнь. Т.е. я получаю оправдание по вере. Верою своей будет жив человек.


[ Это сообщение было отредактировано: SvjatojDuh 2007-08-16 11:43 ]

Alexa
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Alexa » Вс авг 19, 2007 8:13 pm

Esp. 4 SvjatojDuh) Пусть порадуется. :) Почти что чудо.%))) ...Но на самом деле свойства зрачка + эффект негатива - чёрное видится белым и наоборот.. Но будем считать я этого не говорила. :D

Изображение

Gaby
Непорочная
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва

Сообщение Gaby » Пт авг 24, 2007 5:51 pm

Классно!!! ;)

Lu
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Lu » Ср авг 29, 2007 5:57 am

Так сразу же видно, что получится... :shuffle:

SvjatojDuh
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 4:00 am
Откуда: SZN

Сообщение SvjatojDuh » Пт авг 31, 2007 2:54 am

Lu
:???:

PUMA.
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 4:00 am
Я: соул
Откуда: Киев (Украина)
Контактная информация:

Сообщение PUMA. » Пт авг 31, 2007 8:38 am

Мне кстати тоже в кружке был виден вот этот чудик, что белым по черному :) .. хотя очень даже интересно... обман зрения да и все!



НЕТ! Там лик Исуса Христа!!! Я второй раз попробовала и получилось иначе :) :) :)

[ Это сообщение было отредактировано: PUMA. 2007-08-31 12:41 ]


Вернуться в «Наша жизнь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron