Страница 1 из 2

Добавлено: Пн окт 10, 2005 8:17 pm
Heinlein
РЕАЛЬНОЕ:


Снятся довольно определённые сны, говорящие о душевном состоянии человека, потом ещё несколько дней эдакий телепатический мозговой штурм, будто человек вызывает тебя на связь. Потом, будучи не бессердечной сволочью (хотя персонаж обидел очень здорово и уже как год контакт с ней просто не поддерживается – ибо девочка из серии «Эгоист это тот, кто думает о себе, а не обо мне»), звоню и спрашиваю, в чём дело. Мне отвечают, что я ошибаюсь. Вопрос: если она лжёт (а лгать по личным вопросам просто мастак – год мастерски от меня скрывала, что ко мне что-то чувствует), тогда непонятно, ЗАЧЕМ это делать. Если нет, тогда непонятно ОТКУДА это всё приходит, потому как думать о ней уже давно не думаешь и вообще давно на всё забИто...

Когда люди просто х@рят на твою интуицию, при этом банально от тебя защищаясь и боясь раскрыться, начинаешь думать, что твоё чутьё всегда лжёт. И когда действительно с кем-то что-то случается – просто уже ничему не веришь… Как в фильме «Осторов головорезов» : «Тяжело быть вором: когда говоришь не правду, тебе не верят. Когда говоришь правду – тоже не верят. А вдруг ты её действительно говоришь… а тебе всё равно не верят…»

ВОПРОСЫ:

  • ОТКУДА тогда это приходит и ЗАЧЕМ, если оно лживо?
  • Если интуиция работает, почему человек стремается мне об этом сказать? При этом выставляя меня полной...? И при этом же, получается, намеренно "цепляя меня на связь"?



Подтверждение интуитивного чувства в отношении другого лица было 2 года назад:

Прихожу в институт и через какое-то время чувствую в себе нарастающую депрессию. Озадачиваюсь не на шутку, потому как, анализируя, понимаю, что чувство принадлежит не мне. Начинаю сканировать дальше. В голове вспыхивает образ того, с чьей стороны идёт эмоциональная информация. Не на шутку пугаюсь (человек близкий), посылаю sms с вопросом, что происходит. Мне отвечают СЛИШКОМ бодро, что всё нормально. А потом выясняется, что ни х@ра подобного...

2 вопроса я уже задала... Назрел третий: было ли что-то у кого-либо подобное, и если да, то всегда ли были доказательства.
И главное : НЕСОСТЫКОВКИ.



P.S. Кишмарный сон мне душу кивиряет
Слезинка тихо, тихо плещется в глазе
Анитка не придет - она изменевает
И издевается над мне.

Добавлено: Вт окт 11, 2005 6:38 am
Nell
Знакомая ситуация :???:

Добавлено: Вт окт 11, 2005 7:56 am
Heinlein
Вообщем.... оно понятно.

Только вопрос насчёт другого задавался :blink:

Добавлено: Вт окт 11, 2005 8:14 am
Nell
Знаешь ,сама задаюсь этими вопросами... до сих пор! Хотя уже все кажется таким далеким :

На самом деле первый вопрос скорее риторический. На него невозможно однозначно ответить :???:

Второй... Он меня продолжает мучить и сейчас, потому как человек продолжает вовсю "затягивать", хотя является натуралом и прекрасно знает о том, что у меня есть девушка :blink: Может это чувство "завоевателя" так выражаются, но страх не отпускает?! Не знаю...

Добавлено: Вт окт 11, 2005 8:25 am
blacky
ОТКУДА тогда это приходит и ЗАЧЕМ, если оно лживо?

Из подсознания. Значит не все точки над ё поставлены, как бы сознание не убеждало в обратном. И лживо оно только потому, что не имее никакого отношения к действительности - оно в подсознании.

Если интуиция работает, почему человек стремается мне об этом сказать?

А если не работает?

Добавлено: Вт окт 11, 2005 7:16 pm
Heinlein
А если работает? Я же спрашиваю о ТАКОЙ вот возможности. Я спрашиваю именно о том, ПОЧЕМУ человека может напрягать факт признания? Если же он сам того хотел? Хотел и получил...

Добавлено: Вт окт 11, 2005 7:22 pm
Sudarshana
Эх... у меня немножко из другой оперы. Вот люблю парня! А он гомофоб и поэтому я никогда не узнаю, любит он меня или нет... :(

Добавлено: Вт окт 11, 2005 9:24 pm
Heinlein
Да... Хотела у народа спросить, народ же в свою очередь вообще уехал не в ту степь...

Но на последнее всё же отвечу:

Я на 1-ом курсе университета познакомилась в герлой. Герла, позже став моей лучшей подругой, ещё тогда с пеной у рта доказывала мне, что гомосексуальная любовь неправильна по природе, что она вообще не понимает, как можно втрескаться в человека своего же пола и т.д. Вообщем как обычно. Потом проходит года 3 и я узнаю, что она в меня по уши влюбилась, при этом вытягивалось признание практически клещами. Получилось, что я просто своим личным примером (не преследуя намеренно такую цель заранее) доказала в ней обратное. Теперь вспоминаю это всё и диву даюсь...

Добавлено: Ср окт 12, 2005 4:56 am
blacky
А если работает? Я же спрашиваю о ТАКОЙ вот возможности. Я спрашиваю именно о том, ПОЧЕМУ человека может напрягать факт признания?

Тогда давайте без ЕСЛИ. Поскольку совсем разные ситуации получаются. И рассматривать вопрос эмпирически - ПОЧЕМУ человека может напрягать факт признания?
Мне кажется ответ простой - боязнь обжечься. Делая признание ты оголяешь свою душу. И не факт, что в ответ тебя не приложат горячим утюгом по живой ране. Вот так - несколько образно и пафосно.

Добавлено: Ср окт 12, 2005 6:52 am
Heinlein
Так, нет, стоп.

Если я хочу, чтобы со мной связался человек, я также по тому же принципу могу его "вызвать". Не говорю, что этот процесс получается со всеми, но он получался тогда, когда возникала необходимость. Может быть для практики, в количественном отношении, людей и не много - всего 2 человека. Но для меня этого более чем достаточно. Как подтверждение того, что так делать реально можно. Другой вопрос в том, что не все улавливают. То есть сонастроены. Так вот если я "вызываю", я делаю это намеренно. Если я не в состоянии сама пойти на нормальный контакт. И эта осознанность является продолжением того, что я реально жду результат. Ну, то есть с моей колокольни мне абсолютно непонятно, зачем, желая видеть человека и получая потом его, как связного, скажем так, в результате врать напропалую? Вот ты можешь ответить мне на такой вопрос?

Хотя у меня был когда-то более грубый случай в качестве примера. Я ехала в автобусе и минут через 15 движения поняла, что с меня глаз не сводит девушка, сидящая напротив. Я сначала попыталась понять смысл такого взгляда. Уяснив, что он… ну ты понимаешь… какую окраску он нес, я, для усиления эффекта, внешним видом стала её откровенно снимать. Дурная голова всему остальному покоя не даёт, я знаю. Так вот при этом я не ждала никакого результата. Просто захотелось подразнить. Потом же я оказалась реально в шоке, когда она встала и целенаправленно направилась ко мне через разделявшую нас половину автобуса. Когда не ждёшь, потом оказываешься полнейшей идиоткой. Что я и сделала. До сих пор матерюсь по этой причине. Вот более грубый пример, но в принципе, объясняющий немного такое поведение.

Но первый случай, по-моему, всё же более... м-м-м... искренний должен быть. Ведь ты же реально хочешь... Ждёшь, чтобы человек отреагировал на твою просьбу...

Добавлено: Ср окт 12, 2005 9:09 am
blacky
Ну, то есть с моей колокольни мне абсолютно непонятно, зачем, желая видеть человека и получая потом его, как связного, скажем так, в результате врать напропалую? Вот ты можешь ответить мне на такой вопрос?

Вариантов много:
1. Вас никто не вызывал, лишь подумал что-то незначащее. Однако вы подсознательно были настроены на эту волну, в результате - придали событию преувеличенное значение.
2. Человек "вышедший на связь" действительно думал о вас, много и упорно, но совсем не собирался открываться в своих чувствах- см. мое предыдущее сообщение. Он просто не ожидал такой силы от своей мысли. Ваш приход напугал его.
3. и т.д., и т.п.

Вы постоянно предлагаете посмотреть на ситуацию из положения абсолютной непогрешимости - вас вызывали, вы почувствовали, вас плохо приняли. Но... бывают просто совпадения.

Добавлено: Ср окт 12, 2005 10:07 am
Heinlein
Да я вообще не претендую на непогрешимость ощущений. Я спросила о возможном случае правдивости (кстати, одна вещь доказала это, нужно будет привлечь другую и сравнить результаты...)А если ещё учесть, что если у меня "беспричинно" (то есть при отсутствии у меня самой проблем, депрессий и т.д.) сносит башню, значит это вовсе не беспричинно. Улавливаешь мысль? Хотя я возможно запутанно говорю...

А вот твой второй вариант возможен - и мне он в голову не приходил. Спасибо.

И за каким фигом ко мне обращаться на "вы"? Я тебя по сети уже года 4 знаю и воспринимаю как старожила. :lol:

Добавлено: Ср окт 12, 2005 10:22 am
blacky
И за каким фигом ко мне обращаться на "вы"?

Относитесь к этому как к своего рода болезни (моей) :)

Добавлено: Ср окт 12, 2005 10:39 am
Heinlein
И давно она у тебя?... ;)

Добавлено: Ср окт 12, 2005 11:09 am
blacky
Оффтопим по-маленьку? :) Ну, да ваша тема, вам и решать. Давно - со студенчества. Вырабатывалось как извращенный вид снобизма.

Добавлено: Ср окт 12, 2005 3:05 pm
Heinlein
Оффтопим, ибо народ (ВАШУ МАМУ, ПОДКЛЮЧИТЕСЬ КТО-НИБУДЬ! Хочу услышать хоть что-то обо всём об этом!) молчит - раз.

Два - появилась возможность поспрашать лично.

Три - за тобой такого не замечала никогда.
Так что не фига поясничать! :lol:

Добавлено: Ср окт 12, 2005 3:14 pm
Heinlein
Да, вот, кстати, поскольку ты всё же читаешь мои разглагольствования, позволь поинтересоваться о жизни ТВОЕЙ: неужели никогда не было «совпадений» на базе чувств с человеком, которого ты не видишь в данную минуту?

Хотя бы на «зачаточном» уровне, очень низком, типа чувствуешь, что sms пришла от кого-то конкретного? Интуитивно выбираешь дорогу в какое-то место одну из нескольких и напарываешься на знакомого (ую), друга и т.д.? Можно придумать множество примеров подобных «интуитивных совпадений». Просто обмозгуй...

Добавлено: Ср окт 12, 2005 8:28 pm
Sudarshana
Heinlein, вот он мне сейчас тоже самое доказывает :???:

Добавлено: Ср окт 12, 2005 9:00 pm
Heinlein
Sudarshana

На самом деле, если быть до конца честной, надо сказать, что в отношении своей герлы я показывала себя, как девушку, в лучшем свете. То есть какие качества может открыть человек в человеке своего же пола. Без скуки относительно того, что она сама девушка. В смысле мысль такая (сорри за тавтологию): обычно в обществе всегда считалось, что людей разных полов притягивают именно противоположные качества. Типа психика другая, взгляд на мир и т.д. Но можно те же качества открывать и в людях своего пола. Хотя, если уж быть вообще до конца честной, скажу, что помимо женских качеств в моей психике присутствует много мужского начала. Возможно такая смесь и действует в роли красной тряпки для представителей обоих полов. Ибо эта гремучая смесь весьма занимательна для людей с высокой организацией психики. Попробуй как-то его растормошить. Очень тонко акцентировать его внимание на каких-то деталях, при этом делая всё как бы между прочим и в малых дозах. Потом посмотришь, как всё пойдёт. Мне понадобилось для этого 2-3 года...


Послушай, а ты случайно не кришнаит? А то имя такое... говорящее...

Добавлено: Ср окт 12, 2005 9:13 pm
Sudarshana
Heinlein, во мне тоже много женского и он это знает, он даж называл меня "полуженщина-получеловек", что кстати красноречиво описывает его отношение к женскому полу :)
Но у нас даже дружить не получается, мы абсолютными противоположностями стали! А раньше мыслили одинаково... эх, в седьмом классе такая услада была... мм...

Добавлено: Чт окт 13, 2005 4:49 am
blacky
On 2005-10-12 19:14, Heinlein wrote:
Да, вот, кстати, поскольку ты всё же читаешь мои разглагольствования, позволь поинтересоваться о жизни ТВОЕЙ: неужели никогда не было «совпадений» на базе чувств с человеком, которого ты не видишь в данную минуту?

Ну, во-первых, мой круг общения очень и очень узок. Во-вторых, скорее нет, чем да. Т.е. совпадения есть, но они обусловлены тем, что с человеком прожито уже очень много лет и он действительно стал моей половиной (а может и был? :)) - т.е. ты знаешь наперед мысли, действия.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 10:45 am
ustriza
Интуиция- вообще штука загадочная. А для проверки своих " провидческих" способносей можно взять , к примеру, колоду карт и попробовать поугадывать, какие карты в колоде :???: Ну или хотя бы масть.На мой взгляд попытка "проинтуичить" малознакомого человека, да еще без опыта этого процесса , явления примерно одного порядка сложности. ИМХО

Добавлено: Чт окт 13, 2005 11:25 am
Heinlein
Гм... вообще про малознакомых людей не говорилось...

А улавливание маслечувственных форм от близкого человека... я бы не сказала, что это интуиция...
Это как-то по-другому называется...
Типа сонастрой на одну волну что ли... Телепатия эдакая. Только вот не чисто мыслительная, а мыслечувственная опять же...

Добавлено: Чт окт 13, 2005 11:44 am
ustriza
А улавливание маслечувственных форм от близкого человека... я бы не сказала, что это интуиция...
Это как-то по-другому называется...

Угу, просто хорошее знание повадок объекта.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 11:57 am
Heinlein
Это ты загибаешь не в тему. Какие там на фиг повадки, когда ты чувствуешь, что с тобой щас свяжутся и через некоторое время приходит SMS?

Причём время суток, причина, близкие люди могут быть кардинально разными. Это что, ПОВАДКИ?

Добавлено: Чт окт 13, 2005 12:18 pm
ustriza
Это может быть простое совпадение.

Добавлено: Чт окт 13, 2005 1:10 pm
Heinlein
"Если вы выходите на улицу и вам на голову падает кирпич - это случайность. Если вы второй раз выходите на улицу и вам снова на голову падает кирпич - это совпадение. Если вы в третий раз выходите на улицу и на вас опять падает кирпич - это уже старая добрая традиция."

В нашем случае последнее слово заменяемо вследствие контекста...

Повторяющееся действие из раза в раз напоминает закон. Вопрос только в том, какие у него ограничения и сфера действия.

Добавлено: Пт окт 14, 2005 12:34 pm
Kate
А улавливание маслечувственных форм от близкого человека... я бы не сказала, что это интуиция...
Это как-то по-другому называется...

Эмпат :blink:

Добавлено: Пт окт 14, 2005 3:53 pm
Caesarion
Всего Фрейда в одной мессаге не изложу (хотя бы потому, что сам с его теорией знаком не полностью), но есть пара простых мыслей. Во-первых, есть в каждом человеке бессознательное. Это - то, что скрыто от сознания, но что принимает огромное участие в управлении каждым из нас. Невозможно полностью разобраться в своём бессознательном. Все мысли, поступки создаются именно там. Там же сокрыт корень переживаний. Что бы вы о ком-дтбо не думали, эти мысли идут из безсознательного. Там они уже сформировались. Как - неизвестно. Это ответ на вопрос ОТКУДА это всё приходит. На вопрос "зачем" ответить нельзя, можно лишь ответить на вопрос, почему: потому что такое воспитание. Такая жизнь. Можно ли этим управлять? Сложно. Но психолог может приоткрыть бессознательное, показать его вам, чтобы стало хоть чуть-чуть понятнее, как оно работает и чего от него можно ожидать. Но это, конечно же, не даст полный контроль над ним.

Ответ же на другой вопрос (про интуицию с СМСками) - это коллективное бессознательное. Устроено аналогично, но не заключено внутри одного человека, а существует во всём мире. Коллективное бессознательное - это информационное поле. Каждый человек, являясь неотделимой его частью, вызывает своими мыслями возмущения в нём, передающиеся всем остальным. Если два человека настроены на частоту друг друга как передатчик и приёмник, если они достаточно чувствительны к колебаниям этого поля, они способны услышать друг друга. Коллективным бессознательным обусловлен и так называемый эффект толпы. Толпа ведёт себя как единый организм, при этом каждый отдельный человек может этого даже не понимать. Заходя в помещение, где вы не были никогда в жизни, чувствуете ли вы себя как-то особенно? Внезапно становится грустно, страшно, весело? Этот эффект тоже обусловлен колеективным бессознательным. Люди, жившие в этих стенах раньше, чаще испытывали одни чувства, нежели другие. И эти чувства сохранились в информационном поле, а теперь передаются вам.

Почему так мало людей отвечают на тему? Дело в том, что у большинства чувствительность очень маленькая. Они просто не замечали, не обращали внимания на вышеописанные ситуации в своей жизни. К тому же всё это очень напоминает лженауку, отсюда и соответствующее отношение. Что ж, нет смысла обвинять людей в том, что они не признают существование того, чего не испытывали на себе. Стоит даже поблагодарить их за то, что они не пишут, что эта тема - полная чушь.

Добавлено: Пт окт 14, 2005 3:59 pm
Sudarshana
Почему так мало людей отвечают на тему? Дело в том, что у большинства.......


Или потому что им лень читать такие длинные сообщения, как твое :rotate: :)