Святая Жанна

[Magenta]

Вчера посмотрела "Жанну Д*арк" Бессона
Товарищи, Я ПОД ДИКИМ ВПЕЧАТЛЕНИЕМ!!!
Я потом полночи уснуть не могла!
Мила - СУПЕР!Как она сыграла! Чувствуется русская кровь
Музыка Серра - отпад А под финальную песню я , что греха таить , всплакнула "Открой свое сердце свету" Да пожалуйста
Знаю, что с Кастанедой я уже всех глубоко задрала, но опять же скажу - тот старикан, что стал ей являться после взятия Орлеана, после этой горы трупов, когда она кричала - "Я не этого хотела!", когда она впервые усомнилась сама - а бог ли ее ведет, так вот , этот старикан - ее личный хищник
И крик ее - "Те , кто любит меня, за мной!" Вообще, если смотреть непредвзято (героиня-освободительница и все такое), обвинение ее в ереси было правильным Она действительно вела солдат в бой своим именем, а не именем Бога Идя на приступ, они орали "Жанна!", а не "С нами Господь!"
И, судя по фильму, в конце она сама хотела смерти Мученической смерти Как она сказала этому старикану, который вроде бы Бог - "Я была упряма....и надменна...я просто хотела отомстить Мне кажется, девушка из видений - "и танец - это был знак!" - это ее сестра, Катарина Она не считала свою миссию выполненой - в начале фильма, после смерти сестры, она кричит священнику - "их надо убивать , пока последний англичанин не исчезнет с лица земли!" И разговор с королем - "Договор с ними можно заключить только мечом!"
Сильные сцены инквизиторского суда -
"тебе ведь нравилось убивать?"
"нет, я не убивала!"
"но ведь тебя часто видели без знамени, с одним лишь мечом в руке, на переднем крае битвы"
"может быть...я защищалась! я не убивала!"
Этот старикан из видений - это не бог, это чувство вины Вины за гибель сестры, за тысячи убитых на полях сражений и как последняя капля, видение после отречения - "Знаешь, что ты сделала? Ты отреклась от Него"
А ее слова в сцене после взятия Орлеана
"что ты делаешь, Жанна?"
"Я ИГРАЮ"
От одной этой фразы можно натанцевать десяток томов психоанализа
Ей надо было прожить на грани, прожить крайности эмоций, ей суждено было сгореть рано - " Я должна была умереть, а не она"
Она сама определила свою судьбу
Со всей ее экзальтированностью я не считаю ее сумасшедшей Просто у нее была ЦЕЛЬ и она выполняла ее, как могла Только не посланницей Бога она была, а посланницей себя
Хотя, конечно, жалко Умереть мученической смертью в 19 лет - это уж совсем запредельно

[Ирма]

Маджента, десять томов из одной фразы, не многовато-ли?

Фильм в общем мне понравился, кроме Милы Йович. Дело тут в чём, по фильму в атаку она ходила в доспехах. В очень тяжёлых. Кольчуга весила от 15 до 25 килограмм, а латы ещё тяжеле, бывало что и более 50. Большой меч весил не меньше 10 килограмм.

Если бы на Милу надели латы и весом в 40 кило, дали в руки меч и на пояс палицу. То она бы упала и без посторонней помощи поднятся уже бы не смогла

Надо было найти на роль Жанны найти другую актрису.

[Valeska]

Эта рольи, видимо была последним подарком Бессона Милле, они же после этого расстались. И вообще Бессон всегда своих женщин снимает в фильмах...

[Агли]

да... Жуан оф Арк, это бесподобно!!!
мне нравиься ще и тот кинчик из которого у нас сериал сделали ... мне даже наверно он больше понравился, Жанна там лучше смотрелась, а может это из-за того что я Миллу только как 5 элемент воспринимаю

[Den]

Эко вас занесло! Фильму дай боже уже года три наверно

Этот фильм был вообщем то разгромлен и раздавлен всей критикой (даже помоему, французской). Как только его не называли - и "папино кино", и "Жанна Д`Йовович", и "французский цирюльник" (это уже наши киноведы).

Скажу так, безусловно есть и определенный смысл, и определенный пафос и отдельные сцены сняты неплохо.
Но АКТЕРСКИХ РАБОТ (с большой буквы) я не увидел напрочь. Вопящая Йовович просто раздражала. А еще раздражала однобокость и претенциозность. Если бы англичане были изображены людьми, а не мерзкими, уродливыми существами, фильм бы только выиграл. А так - соцреализм времен культа личности (советские фильмы 40-х про войну с немцами)

Вообще, Жанна Д`Арк - это настолько неоднозначный персонаж, что здесь может быть все что угодно. Кто она была на самом деле - действительно такая альтруистская натура, чувствовавшая себя проводником замыслов Провидения или хищница, жаждущая личной безграничной власти, преданная королем из чувства самосохранения - трудно сказать. Одно можно сказать - врядли она была ведьмой (хотя, в свете сегодняшнего взгляда на магию и здесь нельзя быть уверенным).

Амир, да можно 10 томов написать, главное востребованность обществом, "попасть в струю". Вот "Черный квадрат" - ведь там же ничего нет, ЗИЯЮЩАЯ ПУСТОТА, а уже сколько людей докторские защитили? И таких примеров масса

[Den]

Кстати, просто интересно стало, а по какому критерию фильмы для обсуждения на форум выносятся? (знать на будущее )

[Manon]

Den, очень просто, по Толстому: если посмотрел фильм - и "не могу молчать", значит, можно поделиться с софорумцами Главный критерий - степень произведенного впечатления.

[Den]

{{{Манон}}}

В высшей степени разумно

[Annet]

Понимаю со мной тоже самое было....
Нет всё таки такие фильмы...
Меня просто до глубины души впечатляют....
И вообще люблю я фильмы Люка Бессона

[Frost]

А мне больше нравиться "Жанна д'Арк" с Лили Собески... Я даже прослезилась в конце =)Бессон, имхо, перестарался - Жанна может и была шизофреничкой, но вряд ли настолько буйной... если бы была такой - осталась бы жива... наверно...

[Magenta]

[ Это сообщение было отредактировано: Magenta 2002-07-03 11:50 ]

[Magenta]

Агли, Анютка-Х - жму ручонки



Останусь при своих - Йовович сыграла бесподобно Это именно та Жанна, которую я себе и представляла Шизофреничка, буйная - да не было в ней ничего, выходящего за рамки Экзальтированность безумием не считается Насколько помню, я читала, что в бою она орала от избытка чувств Исторический факт Я ее понимаю, если честно Просто не захотела сдерживать эмоции Просто не ханжа
Я люблю таких Я люблю таких женщин , с безуминкой Люблю, когда есть ОГОНЬ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ СКУЧНА
Лора Палмер перед смертью написала - "ОГОНЬ, ИДИ ЗА МНОЙ" Она понимала

Вот чего я не знала - что сожгли-то Жанну не как ведьму ( она отреклась), а за ношение мужского платья

Я еще вспомнила потрясные сцены - самовольное причастие в пустой церкви Вино на ее лице было так похоже на кровь И когда она после ранения кричала англичанину - "Может, Бог и простит тебя, а я нет
Я не прощу!

Актерский состав потрясающий Дастина Хоффмана я вообще не узнала Пришлось лезть в титры
И еще Кассель играл Жиля де Ре Насколько я читала об этом человеке, он вошел в историю как жуткий садист и убийца А он, оказывается, сражался бок о бок со святой Жанной Как такое может быть?



[/quote]

[Den]

Да ладно, она бы там в бою орала, она там весь фильм орет.

А насчет Жиля Де Рэ - известный факт. Я о нем помню подробную статью читал. Он, кстати, прототип знаменитой "Синей бороды". Только младенцев сжег боле ста в своем камине (как выяснилось на следствии). Да - он был "герой", сражался с Жанной бок о бок (кто такая была Жанна - тоже вопрос), вышел в отставку в звании маршала. Потом, насколько я помню из статьи, вошел в конфликт с монастырями из-за земель что-ли, ну, а когда пошло-поехало, все вскрылось, сначала хотели уголовным судом судить (дворянин все-таки, барон), но получив высочайшую отмашку, передали дело инквизиции. И уже припаяли по полной - и колдовство, и поклонение дьяволу с жертвоприношениями. Следствие с пытками велось, все и признал. Потом сожгли и прокляли, а имя стало нарицательным.

[ Это сообщение было отредактировано: Den 2002-07-03 11:53 ]

[Magenta]

On 2002-07-03 11:31, Den wrote:
Magenta, а чего три раза то?

У меня мания величия

[Ans]

А я считаю, что художественный фильм - это в первую очередь искусство, в том числе исторический фильм. А то, что иногда искажаются исторические факты - это уже второстепенно. Например в Жанне целью было не изложить порядок исторических событий, а приблизиться к высокому и вечному. Например, за какое бы правое дело ты не боролся, это не дает тебе права мстить и ненавидеть, это ошибка, но и за нее тебя простят. У меня например после просмотра фильма, приоритет Божественного в системе ценностей резко подскочил (жаль, что не навсегда и жаль, что впечатления со временем тускнеют).

[Ans]

[ Это сообщение было отредактировано: Ans 2002-07-06 13:58 ]

[Sisilia]

Ух, какую я темку раскопала! Мне так понравился фильм, потому как эмоционально, красиво + обожаю Милу.
То, что она сломалась бы под доспехами - ну главное в актере не внешние данные, а умение изобразить личность. Она изобразила. Кстати, надо отдать должное той девчонке, что играла маленькую Жанну. Хорошо сыграла, милая такая...
Я даже слезу пустила в конце, когда первый раз глядела фильм.