"Другие" с Николь Кидман

[Manon]

Наверное, многие смотрели? Я так понимаю, идея в следующем: загробный мир и мир живых существуют параллельно и иногда соприкасаются в каких-то опредленных географических точках. Жуть какая-то... мертвецы не знают, что они умерли... блаженное неведение.

А мне подумаалось: почему параллельный мир - обязательно мир призраков? Может быть, сама смерть - всего лишь переход из одного мира в другой? Оптимистичная мысль, но ослабляющая позиции нравственности.

Впервые поверила: Николь Кидман - хорошая актриса. И красивая женщина. Очень хорошая. Очень красивая... мда Она в этом фильме даже чем-то похожа на обожаемую мной Шэрон Стоун

[Шкода]

Фильм сильный, концовка шокирующая, а Николь всегда была хорошей актрисой. И ей почему-то всегда в каждом фильме удается быть разной. А насчет сходства - в Примбере ее образ в других сравнивали с Грейс Келли - параллельно напечатанные фото меня в этом убедили.

[Meg]

Фильм-супер! Понравился, очень!

Вспоминаю, что раньше Николь мне не нравилась .

В данном фильме она была просто не заменима

[Manon]

Я смотрела буквально накануне еще один фильм с Николь - "Практическая магия". Там она в юности, насколько я могу судить, и того накала, сложности переживаний, достоверности каждого жеста не было. Хотя роль, кажется, позволяла. В общем, неудивительно: человек развивается.

А еще мне рассказали, что Кидман делал прерывание беременности на 5 месяце... И после этого сыграть роль матери, обожающей, но убившей своих детей... сильно, да?

Meg, конечно, незаменима Это же на ней весь фильм держится.

[Итака навсегда]

Классный фильм, и неожиданно, хотя уже когда явился муж стало ясно, что чо-то не в порядке)))
А практическая магия очень милый фильм))
А мне рассказывали, что ребенок Джоди Фостер от Брюса Вилиса.

[Den]

Смотрел давно, впечатление было тягостным. Идея фильма совершеннейше неприемлемая. Смерть должна быть смертью, упокоением, а не черти чем.

Кидман слишком холодная, слишком НИКАКАЯ - не помню ни одного по-настоящему хорошего фильма с ней. Хотя, пожалуй в "Миротворце" с Клуни она была ничего, живенькая, но сам фильм - посредственный и это губит

[Unity]

Смотрела. Фильм обалденный. Люблю такие. В духе "Шестого чувства".
Жаль только, что мне заранее рассказали, в чем там фишка, так что половину удовольствия как украли
А вообще и Николь кидман мне понравилась. Хотя раньше я к ней вообще никак не относилась. Она мне глубоко фиолетова была. А тут она клево сыграла. Именно ее холодность - просто супер.
И концовка сильная.
Да и весь фильм тоже. Смотрится просто на одном дыхании.

[Manon]

Den, про смерть - верно Но если взять в качестве опорной идею параллельных миров в целом, получается, что "покой нам только снится". Никакого тебе успокоения, вечная суета в разных мирах

А насчет холодности: это же супер - холодная, чопорная, неприступная, очень красивая женщина обожает своих детей со всем пылом, на которое способно человеческое сердце. Воспитание, условности - все это есть, но она любит их и готова ради них на все. Она же их убивает, потому что от тоски по свету, по мужу помутился разум. Мне кажется, детоубийство сродни самоубийству... Хорош характер? И я, например (хотя далеко не эксперт в деле оценки актерской игры), не заметила ни одной фальшивой ноты. Она великолепно сыграла этоо раздираемое противоречиями существо. Вот

[Magenta]

По поводу "мертвых, что не знают" - посмотрите "Бессмертные души" Не особый супер, но несколько оригинальных мыслей присутствуют

Den , о Кидман я тоже недавно разделяла твое мнение А потом посмотрела "Злобу" Обожаю такие моменты - вся из себя положительная, правильная, маска - не подкопаешься, но наступает какой-то миг, защита снята и проглядывает ИСТИННОЕ ЛИЦО - безумие

[Den]

Манон, спорить с тобой невозможно

Я согласен с такой мотивацией поступков героини и действительно, опять же можно согласиться, что Кидман в "Других" где-то даже сыграла неплохо, пусть так, хотя сам сюжет фильма "убил" у меня все положительное, что в нем было. НО, вернувшись к Кидман, как бы объяснить - вот упомянутая тобой Шерон - когда смотришь на эту женщину, видишь в ней такой клубок энергии, страстей, интеллекта, что дух захватывает! Чувствуется, что этот человек способен на ПОСТУПОК. И когда она играет - эта такая экспрессия! В Кидман этого нет, ее воспринимаешь равнодушно, именно как актера, ходящего по съемочной площадке, и прилежно выполняющего свою работу. Про нее ведь так и говорили раньше "миссис Том Круз".
А вообще, Стоун, конечно - великая актриса, но ей хронически не везло на выбор ролей и фильмы. И мне очень ее жаль сейчас, насколько я знаю, она серьезно болеет, но есть надежда, что она еще вернется в кинематограф.

Magenta, я не видел "Злобу", но зная Кидман и ее "ужимки", могу сказать, что бешено зыркать глазами и кричать - это еще не безумие

[Magenta]

Вообще-то я под безумием подразумеваю нечто другое Крики и зырканье глазами - вполне предсказуемые человеческие реакции
Но если быть внимательным, иногда можно заметить что-то типа легкой тени Мельчайший нюанс измененения взгляда, выражения лица Хоп - и человек опять вроде бы нормален Но ты понимаешь, что он неподконтролен , ты не можешь его предсказать
Мне кажется, сыграть такое невозможно, это надо почувствовать

[Manon]

Den, сложно сказать... понимамешь, если бы речь шла о литературных героях, я бы упорствовала в своем мнении до конца. Но в кино, возможно, ничего не понимаю... И все-таки игра Кидман в "Других" показалась мне впечатляющей, особенно те моменты, когда мать (стихийное, инстинктивное начало в женщине) побеждала в ней строгую воспитательницу.

[Den]

Хех, Манон, хорошо что это не литературные герои, а то туговато мне пришлось бы

Manon, Magenta, да я не спорю, что Кидман иногда может быть убедительной. Кстати, думаю, разрыв с Крузом ей помог в этом - чувства, переживаемые в жизни, перенесены на экран (это всегда залог успеха). Но, чисто конкретно ИМХО она все же, ну как сказать - "пресноватая" что ли. Ни рыба, ни мясо. Чего то ей не хватает. Но с другой стороны, может в дальнейшем она это представление о себе перевернет (если перестанет во всяких "мулен ружах" играть )

[Итака навсегда]

А мен очень понравилась Кидман в Умереть за... Тогда я впервые всерьез обратила на неё внимание

[Шкода]

Den, на вкус и цвет... Мне нравится Кидман в каждой роли, что я видела -а видела я немало - и говорить "всяких там мулен ружах" - я искренне оскорбилась Я очень не люблю мюзиклы, а этот фильм -единственный представитель этого направления, который произвел на меня сильное впечатление, и во многом благодаря Николь и Макгрегору, конечно. Упомянутый фильм "Умереть за.." ты смотрел? И что -там тоже просто кукла ходит по площадке? А ее старые еще австралийские работы - тот же Банкок-Хилтон? "Миссис Том Круз" я ее никогда не считала, а называли ее так американцы, потому что они знают только свой кинематограф, а заметили ее как следует в Голливуде толкьо после замужества. Кстати, о американцах и их кинематографе - на этой неделе смотрела МTV Movie Awards - на красной дорожке Ургант српашивал всех проходящих, смотрел ли кто русские фильмы - Николь оказалась ЕДИНСТВЕННОЙ, ответившей утвердительно - она смотрела все фильмы Тарковского.

[Den]

Шкода

Что ж, могу поспорить, если хочешь.

Про "вкус и цвет" - твоя правда, тут трудно возразить.

По поводу "Мулен Ружа" - я не хотел никого обижать, но неужели ТЫ, человек знающий и любящий кино (это не комплимент, это констатация факта ) считаешь его хорошим фильмом? Более нудной, буфанадной картины давненько не видел (я даже плохие фильмы всегда досматриваю до конца, так вот этот посмотрел еле-еле, с большими перерывами, т.к. утомлял страшно). Лурмановская "Ромео и Джульетта" - намного более яркая, интересная и трогающая за душу кинокартина, чем эта поделка.
Макгрегор - да, хороший актер, "На игле" - супер! Но, то что и он, при всех своих талантах, может сняться в отстое и не спасти его при этом от "отстойности" (в отличие от Олдмэна, например) - это тоже факт. Яркий пример - "Наблюдатель" с Шарлиз Терон. Или его роль в "Падении черного ястреба" - что он там? Что он есть, что его там не было бы. Одним словом, Макгрегор "не всесилен", а "мулен руж" - фигня (ИМХО конечно, только ИМХО )

Я смотрел "Умереть за" и вообще смотрел много фильмов И, в том числе, с Николь. И ранние работы ее видел, австралийские ("Мертвый штиль", целиком вытянутый на Сэме Ниле). Что можно сказать - куклой она ходит не везде, Кубрик, например, ее напряг в "Широко закрытых глазах". А вот проанализируй созданные женские образы, к примеру, в "саге о Бэтмане" - последовательно Бэйсингер - Пфайффер - Кидман? Хуже нее только Турман с Сильверстоун

"Миссис Том Круз" американцы ее называли не потому, что она австралийка и они ее мало знали, а потому что ее Круз усиленно пропихивал при ее средненьких данных. Вообще, смешно говорить что-то про "американское незнание", когда сейчас ведущие голливудские актеры - ее земляки (Гибсон, Кроу, Гай Пирс и т.д.). Если человек хороший актер, тем паче англоговорящий, американцы его всегда "заметят".

И наконец, по поводу МTV Movie Awards - так создаются мифы, называется. У кого Ургант спрашивал? У детей и разбитных афроамериканцев - ну еще бы они смотрели! В этой "плеяде" опрашиваемых, Кидман естес-но выделяется. При том я совершеннейше не ставлю под сомнение, скажем, ее ум, ее образованность или ее внутреннюю культуру - то, что она смотрела Тарковского (наверное, с мужем ) - честь ей и хвала. Шкода, только при чем здесь ее актерское мастерство или темперамент (о чем мы и говорили изначально)?

[ Это сообщение было отредактировано: Den 2002-07-01 12:19 ]

[Шкода]

Den, ты просто бальзам моей души - так люблю с тобой спорить Жаль, что слишком устала сегодня, чтобы обстоятельно ответить
По поводу твоей бравады отстоя Мулен Руж - извини, не убедил. Я всегда считала, что стоит уважать вкусы в кино других людей -к примеру, мой хороший знакомый - большой любитель кино - заявил мне ,что Годзилла- чуть ли не шедевр, а Амели - это отстой - я просто потеряла дар речи, но спорить с ним не стала -что тут докажешь? Так и наше с тобой видение Мулен Ружа - оставим как есть

Яркий пример - "Наблюдатель" с Шарлиз Терон.

Вспоминала я , вспоминала, и пришла к выводу, что ты, верно, перепутал Шарлиз с Эшли Джад?
Сага о Бэтмане - пожалуй, соглашусь только с тем, что Мишель была намного лучше - да там и образ был выигрышнее

потому что ее Круз усиленно пропихивал при ее средненьких данных.

и тут же:

Если человек хороший актер, тем паче англоговорящий, американцы его всегда "заметят".

Так Все-таки она хорошая актриса?
А вот об актерских данных Кроу я бы поспорила, да ладно уж
Про МТV - просто к слову пришлось
Я вижу, что ты очень уважаешь Круза, я же наоборот - из этой пары всегда больше выделяла Николь - Круза считаю смазливым удачником, и только. Но это, ест-но, МОЕ мнение
Подводя итог, можно сказать одно - каждый остался при своем мнении

[Magenta]

On 2002-06-24 04:48, Manon wrote:
Я смотрела буквально накануне еще один фильм с Николь - "Практическая магия".

Сам фильм не очень-то помню, но оттуда моя любимая фраза - "Иногда нормальность - это просто отсутствие смелости быть другим"

[Den]

Шкода, насчет бальзама - аналогично

По поводу "бравады отстоя Мулен Руж" - да нет, просто поделился (возможно, излишне эмоционально ) своими впечатлениями от просмотра. Меня действительно удивляет, как людям могут нравиться подобные "вымученные" фильмы. Но, твое замечание "о вкусах" совершенно справедливо, посему - оставим как есть.

On 2002-07-02 20:26, Шкода wrote:

Яркий пример - "Наблюдатель" с Шарлиз Терон.

Вспоминала я , вспоминала, и пришла к выводу, что ты, верно, перепутал Шарлиз с Эшли Джад?

Хех, "подловила"! "И на старуху бывает проруха". Но, между нами, признаюсь (шепотом)- я их частенько путаю... На мой взгляд, совершенно "однотипные" актрисы.
Кстати, к слову, видел я по телевизору недавно фильм о Мэрилин с Терон и Мирой Сорвиной - черт, как великолепно играла Мира и как схематично - Шарлиз! Все время этот ее "фирменный" плывущий взгляд "с поволокой". Вот уж кого можно называть "смазливой удачницей".

О Бэтман я тоже "к слову" вспомнил, комиксы не люблю, а его, несмотря на всю "культовость", считаю ерундой полнейшей - но очень уж там наглядна беспомощность Кидман.

On 2002-07-02 20:26, Шкода wrote:

потому что ее Круз усиленно пропихивал при ее средненьких данных.

и тут же:

Если человек хороший актер, тем паче англоговорящий, американцы его всегда "заметят".

Так Все-таки она хорошая актриса?

А вот здесь - нет! Все дело в том, что я таки не считаю Кидман хорошей актрисой, посему и сказал, что Круз ее проталкивал - это всем очевидно было - отсюда и "миссис Том Круз", а вовсе здесь дело не в "незнании" Николь американцами.

Кроу - хороший актер, и Гибсон - отличный, но это не значит, что все те картины, где они сыграли или образы созданные ими удачны и безупречны. Отстоя полно, а с Гибсоном мне вообще по-настоящему нравится только один фильм.

Ну и наконец - я не очень уж так "уважаю Круза", но его хоть есть за что уважать. У него целый ряд отличных работ. Думаю, что и новый Minority report будет из их числа (после глупостей MI2 и Ванильного неба). Но, во всяком случае, из пары Круз-кидман - безусловно Круз, тут мнения всех киноманов сойдутся, думаю. Каждый ведь остается при своем мнении, если ОЧЕНЬ хочет при нем остаться

[Шкода]

Den, ты это специально? В Мэрилин опять не Терон, а Джад Я их никогда не путаю, и знаещь, я никогда не задумывалась, какие они актрисы обе (потому как к обеим равнодушна), но вот что им с ролями везет - это точно - почти все фильмы, которые могу вспомнить с ними, не были проходными и более того -мне нравились
Про Николь оставим все как есть, я думаю
А мне ,кстати, Ванильное небо понравилось - хотя по второму разу я смотреть его не смогла - он все-таки элементом неожиданности держит, а пересматривать скучно...

[Den]

Шкода, тебя не проведешь - вот что значит киноманы! Там действительно Джадд играет Норму Джин - чего то я опять попутался Хотя сам фильм мне показался слабым, игра Джадд тусклой, да и вообще, как они выставили там Мэрилин - это нехорошо.
Единственное - повторюсь, прочувственная игра Сорвино.

Насчет "Ванильного неба" отчасти согласен, один раз посмотреть можно, но "хороший фильм - это тот, который хочется пересматривать" - вся эта "полудрёма" абсолютно не "пробирает"