Игры!

У меня много талантов (Зена)
Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение WhiteMoon » Вт июн 05, 2018 9:09 pm

Магнум, многобукаф, но с последним согласна!
Когда делаешь фраг впервые, хоть случайно, то это неописуемое чувство))
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Erich Schmitt » Вт июн 05, 2018 9:12 pm

WhiteMoon писал(а):Далеко не все в такое играют, это даже не стратегия, а прям симулятор войны, наверное там это и правда нужно

Да, это довольно серъёзная вещь, там нужно познать многое... Например, одно из главных - производственные мощности и восполнение потерь в технике и пилотах. Как ни странно, вся Япония за день не способна произвести больше 40 самолётов всех типов, но это и понятно, учитывая отсутствие конвейерного производства. К тому же, они и строящиеся корабли требуют много сапплая (точной адекватной передачи этого термина нет, некоторые переводят его как "боевые припасы", но он явно шире, это и вооружение, и продовольствие и вообще всё, кроме горючего...) Пилотов нужно тренировать, воспитывать их, чтобы они достигли не меньше чем 80-90 опыта... Как ни странно, они на модификациях довольно слабого Ki-43 Хаябуса ("Оскар") при достижении этого опыта сбивают слабее подготовленных, но летающих на более мощных, быстрых и лучше вооружённых "Лайтингах", "Хэллкэтах" и "Спитфайрах" англичан и американцев... Важно следить за резервом пилотов, чтобы он не истощался, потому что людские кадры тоже ограничены.. В общем, там масса деталей...
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение WhiteMoon » Вт июн 05, 2018 9:16 pm

А эта игра соответствует историческим реалиям? насколько помню, Япония во второй мировой авиацией не блистала
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Erich Schmitt » Вт июн 05, 2018 9:41 pm

WhiteMoon писал(а):А эта игра соответствует историческим реалиям? насколько помню, Япония во второй мировой авиацией не блистала

Да, соответствует.
Дело в том, что эта война во многом была спровоцирована политикой США по отношению к странам Азии, американцы ввели эмбарго на нефть, сталь, электронику и технологии, потребовали вывода японских войск из Индокитая (Тайланд, Вьетнам) и Китая, запретили нормальные международные отношения, и сосредоточили огромный флот на Гаваях. Одновременно они отвергли все мирные предложения посла Курусу, после чего кабинет министров Тодзио не имел шансов договориться о мирном развитии событий.
Лично я считаю, что не было другого выхода для Японии, кроме как атаковать и разбить флот американцев в Пирл-Харборе, готовый в любой момент атаковать берега страны.
Развитие авиации шло в русле противоречий между армией и флотом, если армейцам нужны были одни типы самолётов, то флот требовал другие и поэтому не удавалось производить ни один из видов авиации в полной мере. Даже известный всем А6М3 "Зеро" был лидером только в первый год войны, потом его опередили вражеские самолёты, в т.ч. потому, что он не имел бронирования (считалось, что опытный пилот увернётся от врага, поэтому броня не нужна)
Напомню, что в отличие от Германии, Япония не нарушала пакт о ненападении с СССР и наладила хорошие отношения с ним даже во время войны, но потом предательством Сталина были атакованы войска в Маньчжурии. которые уже направили больше половины состава для борьбы на островах и обороны метрополии от десантов американцев (в т.ч. 4 танковые армии были переведены на Кисю и Хонсю для отбития атаки американцев), поэтому советским войскам понадобилось 2-3 недели, чтобы разбить Квантунскую армию, которая на тот момент состояла наполовину из монгольских вспомогательных отрядов князя Дэвана и китайских войск Ван Цзи Вэя, причём и те, и другие отличались крайне слабой боеспособностью. Много японских войск было на других фронтах, а отдельные части и дивизии (например, бригада генерала Нобутакэ из 4 противотанковых батальонов) не смогли сдержать натиск прошедших германскую войну войск Рокоссовского.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Erich Schmitt » Вт июн 05, 2018 9:52 pm

В то же время, отсутствие самолётов, способных достичь берегов США, вынуждало командование на экстраординарные меры (запуски воздушных шаров с бомбами в сторону американского западного побережья), что имело нулевые результаты.
Именно это принудило к атакам обычными двухмоторными бомбардировщиками Ki-67 американских баз тяжёлой авиации на Сайпане, Гуаме и Тиниане в целях противодействия налётов стратегических "Сверхкрепостей" на Токио и другие города, а также к атакам подводных лодок и обстрелам ими побережья.
Одним из успехов было потопление американского крейсера "Индианаполис", который поставлял на Сайпан детали атомной бомбы.
Проекты, предусматривающие создание своих стратегических самолётов типа "Фугаку", способных нести несколько тонн бомб до западного побережья США, были свернуты из-за отсутствия горючего и материалов для производства.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение WhiteMoon » Вт июн 05, 2018 10:16 pm

У нас видимо разные источники, но я читала, что США до последнего не хотели вступать во вторую мировую. Япония нанесла упреждающий удар по перл-харбору, чтобы вывести из строя американский вмф, т.к. именно он мешал им занять главенство в тихом океане.
Но это уже тема не для игр
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Erich Schmitt » Вт июн 05, 2018 10:58 pm

WhiteMoon писал(а):У нас видимо разные источники, но я читала, что США до последнего не хотели вступать во вторую мировую. Япония нанесла упреждающий удар по перл-харбору, чтобы вывести из строя американский вмф, т.к. именно он мешал им занять главенство в тихом океане.
Но это уже тема не для игр

Без обид, но нужно уметь читать между строк :cool:
Против кого был собран огромный (без преувеличения более 80 % всех кораблей ВМС США) флот в Пирл-Харборе?
Против Германии, которая находится в другом полушарии?
Против СССР, который не имел ничего сильнее пары-тройки тяжёлых крейсеров в составе Тихоокеанского флота? Кстати, даже в августе 1945 года приказом сверху сов. флоту было строжайше запрещено вступать в открытый бой с японским, потому что даже после потери суперлинкоров "Ямато" и "Мусаши" последний располагал не менее сильными линкорами типа "Нагато", не менее 6 авианосцами и десятками крейсеров и эсминцев.
Среди американцев была часть политиков, которая не хотела вступать в войну, а была и другая, которая этого желала.
Дело в том, что президент не имеет права объявить войну другому государству без согласия конгресса, который сначала возражал против этого.
Но спросите себя, почему накануне удара по Пирл-Харбору в море вышли американские авианосцы "Лексингтон", "Саратога", и "Йорктаун", каждый из которых нёс до 100 самолётов, тогда как эскадра вице-адмирала Нагумо для удара по Гаваям смогла поднять только около 350-360 машин с 6 авианосцев, которые не имели брони и были более уязвимыми, вмещая наполовину меньшие авиагруппы?
Никоим образом не хочу вводит в заблуждение, но проверка фактов и реальности - это долг и обязанность историка.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11190
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Песня Ветра » Пт июн 08, 2018 7:11 am

Erich Schmitt писал(а):Установить случайности и закономерности процесса, выявить оптимальные способы действия, наладить производство, создать оборонительный периметр и отразить атаки противника, суметь продержаться против целой коалиции стран (за Японию), разве этого мало?

собственно, и я об этом.
подобные лабораторные журналы позволяют стать сильнее другим. но... там же еще углядеть надо, где косяк, от которого потом, через сто игровых лет, рухнет какая-нибудь стена :???:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение WhiteMoon » Пт июн 08, 2018 10:41 pm

А я вот не тяну стратегии... максимум на легком уровне, где сильно думать не надо.
Сегодня обломалась. Готикой увлеклась, 1-2 прошла, поставила 3, а она тормозит. я уж все проштудировала, все сделала, как написано, а все равно тормозит((( ушла с горя в первого ведьмака - уплевалась от управления
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Magnum
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Игры!

Сообщение Magnum » Вс июл 01, 2018 1:13 pm

WhiteMoon, спасибо! Magnum старался. )))
И, описание Ваших любимых игр прочел бы. Подробно об игре, сюжете, характерах, атмосфере игры.
Техническая же сторона, по-моему, тоже не столь важна. Только бы компьютер справился.

Споры же об истории вообще бесконечны, даже среди профессиональных историков. :yes:
Ведь история в значительной мере суть Интерпретация событий на взгляд конкретного историка придерживающегося некоего мнения. )

Впрочем, Спасибо Erich Schmitt, за Ваши посты, прочел с интересом.
И, если Вы, Erich Schmitt позволите, то задам дилетантский вопрос.
Япония Всерьез, собиралась выиграть войну у США?
Ведь при всей самурайской отваге ресурсы стран Не сопоставимы! :o
"…считаю долгом предупредить, что Кот древнее и неприкосновенное животное".
М.А. Булгаков «Мастер и Маргарита».

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение WhiteMoon » Вт июл 03, 2018 11:32 pm

Магнум, мои любимые игры описаны уже давно на игровых форумах) Если любишь КС, то пошли погоняем, я не играла, но хочется

Вторую мировую, США, Японию и прочие Италии давайте в другом топике, мне это интересно, но не здесь
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Erich Schmitt » Ср июл 04, 2018 7:38 pm

Песня Ветра писал(а):подобные лабораторные журналы позволяют стать сильнее другим. но... там же еще углядеть надо, где косяк, от которого потом, через сто игровых лет, рухнет какая-нибудь стена :???:

Это не журналы, а реальное соотношение сил.
Косяк был в истории в битве за Мидуэй, где адмирал Нагумо приказал поменять бомбы на торпеды прямо на палубах авианосцев без нормального истребительного прикрытия своих кораблей. Больше ни в чём. Эти полчаса решили исход битвы, когда появились американские пикировщики, отражать их и наносить удар по вражескому флоту было некому!
Magnum писал(а):Впрочем, Спасибо Erich Schmitt, за Ваши посты, прочел с интересом.
И, если Вы, Erich Schmitt позволите, то задам дилетантский вопрос.
Япония Всерьез, собиралась выиграть войну у США?
Ведь при всей самурайской отваге ресурсы стран Не сопоставимы! :o

1. Взять Гавайи одновременно с атакой Пирл-Харбора в декабре 1941-го (с атакой не только 6 тяжёлых, но ВСЕХ авианосцев, массированным обстрелом силами всех 10 линкоров на тот момент, всех тяжёлых крейсеров, и высадка не менее 2-3 пехотных и 1 танковой дивизий, поскольку противник был абсолютно деморализован и в первые дни готов был сдаться)
2. Одновременно со взятием Филлипин и Малайского полуострова в январе-феврале 1942 г. подготовить и осуществить оккупацию Алеутов, Аляски, и после мобилизации при поддержке ВСЕХ сил флота высадить на западном побережье США не менее 2 млн. солдат и офицеров (не менее 76 дивизий, из коих не менее 3-4 танковых, а именно половину дивизий обороны метрополии и половину войск Квантунской армии, для поддержания порядка на Квантуне и в Северном Китае и Корее вполне хватало войск монгольского князя Дэвана и китайского премьер-министра Ван Цзи Вэя).
3. После авиаударов, бомбардировок всеми линкорами, высадки и взятия главных центров сопротивления США и Канады (Сиэттл, Лос-Анджелес, Сан-Франциско) Рузвельту мало что оставалось, кроме принятия предложения о переговорах и частичной капитуляции.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
Magnum
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Игры!

Сообщение Magnum » Сб июл 14, 2018 9:10 pm

Erich Schmitt, спасибо за ответ. :hi:
Но, прислушаемся к просьбе WhiteMoon и попробуем создать специальную тему. :yes:

WhiteMoon, CS, люблю. Играл с удовольствием. На уровне бота. )))
Но, давно не играю.

мои любимые игры описаны уже давно на игровых форумах)

Конечно.
Но, Впечатление самого игрока, интереснее! ИМХО.
Иначе, о чем говорить в теме? )
"…считаю долгом предупредить, что Кот древнее и неприкосновенное животное".
М.А. Булгаков «Мастер и Маргарита».

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11190
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Игры!

Сообщение Песня Ветра » Ср авг 08, 2018 8:09 am

а вы играете в игрушки в контакте?
например, конкретно в Империю Ангелов?
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки


Вернуться в «Разговоры обо всем и сразу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей