Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Я хочу пойти с тобой. Я изучала звезды, я знаю философию, и у меня есть дар предвидения. Я могу очень тебе пригодиться. Возьми меня с собой. Я хочу быть такой, как ты (Габриэль)
Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Сб янв 06, 2018 1:09 pm

Что конкретно ты хочешь найти в исторических справках? Википедия, скажем, утверждает, что население Амфиполиса всегда было греческим. Понятно, что греки - это только внешнее название, а крови там может быть всякой разной. Я лично не могу уверенно утверждать, что у Зены течет именно фракийская кровь. Ну и что, что город был на территории Фракии? Вон Калининград наш - на территории Европы. Ну и?
Поэтому здесь можно ориентироваться только на внешние признаки, а все остальное - это догадки и личные хотелки. Вот Сармат хочет, чтобы Зена (да и Габриэль) была русской. Ну, как бы, ок, хоти. А я с такой же уверенностью могу заявить, что предки Зены - с севера и были привезены римлянами в качестве рабов, а потом бежали и поселились в Амфиполисе. Ну и как бы - кто докажет, что я неправа?))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Вс янв 07, 2018 8:50 am

Хель писал(а):Ну и как бы - кто докажет, что я неправа?))

Зена.
которая говорит, что она гречанка.

и я честно говоря, не хочу никуда так далеко копать) мне вполне достаточно моих нынешних познаний)
а когда вокруг начинаются разговоры о том, что.... то иной раз начинаешь сомневаться. а вдруг и правда, Зена - русская :rofl:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Вс янв 07, 2018 11:33 am

Так я то и не про Зену, а про ее предков))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Вт янв 09, 2018 11:09 pm

Хель писал(а):Так я то и не про Зену, а про ее предков))

т.е. у нас национальность Зены - по родителям? как в СССР?

(и тут мы внимательно посмотрели на заглавие темы :rofl: )
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 12:53 am

Да у нас вообще как попало)) как кому захотелось, ага.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Чт янв 11, 2018 12:00 am

Хель писал(а):Да у нас вообще как попало)) как кому захотелось, ага.

кому-то Зена гречанка по греческому Амфиполису.
кому-то русская - потому что.
кому-то болгарка, ибо так сказала Великая Люси Лоулесс
кому-то .... как ее? сарматка?)

и кстати. по папе ее черта с два определишь. сначала надо решить, кто ее папа) Атриус или Арес)
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Your majesty
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 4:01 pm

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Your majesty » Чт янв 11, 2018 12:47 am

Песня Ветра писал(а):кому-то болгарка, ибо так сказала Великая Люси Лоулесс

а кому-то - шлифовальная машина)))) :rofl: :rofl: :rofl:
извините)
пить красное по-черному

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Чт янв 11, 2018 12:55 am

А вот не только по Амфиполису. Но и по самоощущению Зены))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Чт янв 11, 2018 1:03 am

:hah:
Хель писал(а):А вот не только по Амфиполису. Но и по самоощущению Зены))

:hah: :hah: это уже как минимум пятый вариант :lol:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Чт янв 18, 2018 4:00 pm

Ну, если уж на то пошло, национальность как определяли в древнем мире? Тоже, наверное, по маме или папе. Я вот не могу с уверенностью сказать, кем были ее родители, посему сужу лишь по внешним факторам: принадлежности Амфиполиса той или иной стране и самим словам Зены о себе)) мне все еще нравится теория, что Зена - римлянка, потому что Греция (по моему мнению) лежала под Римом на момент ее рождения и становления на путь войны, но это только теория, я просто однажды где-нибудь в фике воплощу ее в жизнь :D
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Чт янв 18, 2018 5:25 pm

Хель писал(а):Ну, если уж на то пошло, национальность как определяли в древнем мире?

:???: по-моему по маме.
матриархат же был? или уже его отменили?

про была ли Греция под Римом очень сложно сказать, потому что нельзя ориентироваться на Цезаря, ведь есть еще серии с Троей и нападением персидской армии :???:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Чт янв 18, 2018 5:49 pm

Ну, поэтому теория с Римом остается только симпатичной мне теорией))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Чт янв 18, 2018 5:56 pm

Хель писал(а):Ну, поэтому теория с Римом остается только симпатичной мне теорией))

учитывая резиновые временные промежутки в Зене - почему бы и нет?)

но тогда это уже шестая версия того, кто Зена по происхождению :rofl:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Чт янв 18, 2018 5:57 pm

Ну я бы все же оставила слова Зены о себе не теорией, а очень даже правдой :? Ну, серьезно, кому верить-то, как не ей? :D
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Песня Ветра » Чт янв 18, 2018 6:11 pm

Песня Ветра писал(а):
Хель писал(а):Ну и как бы - кто докажет, что я неправа?))

Зена.
которая говорит, что она гречанка.


))) так что Зена - гречанка) потому что она сама так сказала) :rofl:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16708
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Хель » Чт янв 18, 2018 6:18 pm

Ну, вот и все)) она решила - верим ей :D
Изображение

Аватара пользователя
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12544
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Русские Ебени
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение AlfranZa » Пн апр 23, 2018 9:54 pm

А сарматы были католиками или исламистами? :???: Или иранские племена всегда как-то были ...типа еретиками?
Природа сильнее людских замыслов. (с) Лев Гумилев.

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Erich Schmitt » Пн апр 23, 2018 10:04 pm

AlfranZa писал(а):А сарматы были католиками или исламистами? :???: Или иранские племена всегда как-то были ...типа еретиками?

Иранскоарийский пантеон богов и культ предков.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12544
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Русские Ебени
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение AlfranZa » Пн апр 23, 2018 10:08 pm

Erich Schmitt писал(а):Иранскоарийский пантеон богов и культ предков.

Ага. Значит сарматы ближе все-таки к Ведизму, чем к индуизму, не?
Природа сильнее людских замыслов. (с) Лев Гумилев.

Аватара пользователя
Сармат
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 6:47 pm
Я: соул
Откуда: сражающийся Бард из Потидеи

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение Сармат » Вс апр 07, 2019 1:58 am

AlfranZa писал(а):А сарматы были католиками или исламистами? :???: Или иранские племена всегда как-то были ...типа еретиками?


Ну коль флудилка в теме (моей кстати) затихла, то скромно отвечу. Эрих в целом прав, когда утверждает, что для очень ранних прото-сарматов был характерен общеарийский, а после разделения европейских народов, славяно-иранский тип религии. Это в первую очередь культ предков, культ нескольких богов, но для сарматов (в противоположность другим ираноязычным, более оседлым народам) был характерен культ богинь, а не богов (тем более, что правили там Амазонки). Для северной части (север Волги, мещерские земли), где жили славяно язычные народы восточной ветви (имеющие политическую общность с аланской веткой и отличные от славян и скифов-киммерицев заднепровской ветки) были типичны вообще культы пантеистического типа - Единая Природа, сезоны, стихии и др. - это ясно далеко от язычества. Заднепровские славяне, киммерийцы и варяги (балтийские народы) имели пантеон сходный с греческим олимпийским, но со славянскими и иранскими именами кумиров. Все народы, что формировались восточнее Дона - народы сарматской политической системы - это власть Амазонок, матриархат, четкое государство (у киммерийцев, антов и варягов его не было до 8 века н.э), склонность к монотеическим культам (хотя были и языческие но с малыми пантеонами - так были культы Табити (лунная кумирка близка к Артемиде), Лады-Анахитис (ясно Афродита, только более целомудренная), Хорсы (солнечная богиня или бог)). Археологические находки, а также данные о культе Богини Девы (Артании) в Херсонесе и др. городах Боспора дают подозрение о распространении на нижней Волге и Дону монотеического культа, родственного религии магов или зороастризму, известна видимо была и Авеста, тем более, что иранские языки тогда были близки, а аланский язык ближе к авестийскому.

Когда пришел Апостол Андрей - основная часть Сарматов, как южная алано-язычная, так и северная славяно-язычная приняли христианство, причем безо всяких проблем (проблемы были в Риме, а не в Артании). Андрей дошел до острова Валаам, где обитали финские племена - чудь разная (что в нашем сериале названа веронисами), это андро-фаги, мард-хвары, короче "людоеды". Сам факт, что финны были изгнаны со своего места, и там установлен крест (ему по данным археологии уже почти 1500 лет) - значит новая религия привела к крестовому походу сарматов против финских язычников. Дальнейшая судьба сарматов была связана с войной против Рима (почти три века, за которые много чего было - римляне например любили женские гладиаторские бои, для которых набирали пленниц из сарматов, а также кельтов, берберов и эфиопов-нубиев), которая окончилась крушением Рима и крушением римского язычества. Христиане Рима (которые были катакомбными мучениками) и христиане Сарматии (совсем свободные) и создали новую державу - Византию, в которую наряду с греками вошли и боспорцы (греко-язычные сарматы).

Католицизм и католический раскол назревал давно в патриархатной западной части римской империи, где чурались всего сарматского и это влияло на их трактовку христианства. Напротив православие во многом укреплялось воззрениями сарматов и тех греков, которые не видели в сарматах врагов, а стали видеть союзников. Повлияло и учение Платона (который был много лет на Востоке), и религия магов Зороастризм, и книга Авеста и даже Пантеизм Славян. Получилось пантеистически настроенное православное христианство и анти-язычески (а значит зависимое от язычества) настроенное католическое христианство. Ясное дело все, что шло из Рима сарматы ненавидели. Но раскол церквей произошел окончательно гораздо позже, как и появление ислама - к тому времени Сарматия была захвачена гуннами, а затем обрами и страшными хазарами. Когда же сарматская идея перешла в руки славян, варягов и киммерийцев заднепровья (9-10 века), то вопрос выбора религии быстро решился в пользу Византийского Православия (на которое в 4 веке влияли именно Сарматы). Католики, исмаилисты, а тем более юдо-хазары отвергались напрочь. Остаточные сарматы тогда в некоторых местах (ТаМатрАрха, Феодоро, Китедж, верховья Волги) ясное дело приди к ним кто католик из Рима, или исламист из Багдада они просто убили бы и все. Только Византийское Православие.

Потому поздних сарматов правильнее считать Православными и частью Византийско-Славяно-Сарматской цивилизации.
Ад есть страданье, что нельзя больше любить
Но за некоторых грешников можно Бога молить
Достоевский в стихах.

Когда римляне вели Ксену и Габриэль на крест, Брут убил Цезаря (Зена принцесса воин)

Когда в конце времен, у людей не станет силы любить и настанут войны и придет Антихрист, сын Дахока, тогда настанет тьма на Земле. Но тогда раскроется великий город Амазонок Китедж и выйдут оттуда Амазонки, Русь, чтобы спасти остаток человечества для встречи со Христом и Марией-Артанией-Софией-Шехиной

Аватара пользователя
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12544
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Русские Ебени
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Русь (Сарматская и Варяжская), Россия, СССР - Великая Историческая Драма.

Сообщение AlfranZa » Вс апр 07, 2019 2:29 pm

Я смотрю сарматов в разные века кем только не называли. По сути они как и скифы или язычники влились в разные народы, даже финно-угров и сейчас уже сложно сказать где именно в одном месте можно их найти. Это как евреи или цыгане есть в каждой народности, так и сарматы по сути.
Очень интересно.
Природа сильнее людских замыслов. (с) Лев Гумилев.


Вернуться в «Поток сознания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron