Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Я хочу пойти с тобой. Я изучала звезды, я знаю философию, и у меня есть дар предвидения. Я могу очень тебе пригодиться. Возьми меня с собой. Я хочу быть такой, как ты (Габриэль)
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 10:02 pm

а тебя случайно при этом, прошу прощения, не пытались снять?

я подумала бы об этом, если бы это не был человек, которого я уже знаю 14 лет... она мой друг... просто разговор зашел о дружбе и о дружеском сексе... и я ей сказала что это неприемлемо вообще... вот отсюда все и понеслось.

Kottor :hah:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Пн ноя 28, 2011 10:05 pm

Человеку 36 лет...
Возраст - это не абсолютный показатель взрослости. Можно и в 50 оставаться сущим ребенком.
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 10:06 pm

Хель я знаю. Ну просто человек не создает впечатление неразумного дитя...
Может это сложившийся стереотип просто. Я не подумала.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Muelka
Менестрель
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 7:57 pm
Награды: 4
Откуда: Самый дальний уголок Греции.
Благодарил (а): 2 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Muelka » Пн ноя 28, 2011 10:08 pm

Бывает от обратного: сначала секс, а потом понятие,что он не тот, который может быть. Ну там нет чувства,или оно пропало и прочее.Тогда остается как-бы дружба. Но все равно не та, какой она могла быть без этого вступления. :D
Vis recte vivere? Quis non?

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Пн ноя 28, 2011 10:08 pm

:D ну почему обязательно надо быть неразумным дитя?)) совсем нет. Подростки - уже не дети, еще не взрослые. Но все-таки больше в них первого, ибо ко второму идти и идти, через ответственность и прочее-прочее. А тут - очень удобно (я про секс по дружбе): никто никому ничего не должен, в идеале. Просто переспали. И дальше - дружить)) пока опять не захочется переспать))
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 10:11 pm

никто никому ничего не должен, в идеале. Просто переспали. И дальше - дружить)) пока опять не захочется переспать))


Это ужасно.... :hang: :hang: :hang:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Пн ноя 28, 2011 10:17 pm

Ужасно. Но очень удобно для тех, кто боится серьезных отношений. А тут вроде - и человек родной-близкий, и не требуется от тебя ничего, кроме того, что ты сам готов предложить для дружбы.
Но чтобы такие отношения вообще были, опять же нужно, чтобы обе стороны придерживались подобного взгляда на положение вещей.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Пн ноя 28, 2011 10:56 pm

татьяна, я снова тебя обожаю :)
мир отчего-то берет, и не переворачивается. очень очень часто.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 11:18 pm

Банально. Но люди разные.
На самом деле может для кого-то это и не страшно. Но вот, мне кажется, что раз есть секс, значит нет дружбы...
:???:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Пн ноя 28, 2011 11:24 pm

Франс, примем как данность. что есть та и другая точки зрения.
я вот наслушалась когда-то про то, что не бывает секса и дружбы в одном флаконе...а потом рраз. и мир - не перевернулся. остались друзьями.
:???:
так что кому как повезет
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 11:28 pm

Франс, примем как данность. что есть та и другая точки зрения.

Конечно. Я не собиралась переубеждать. Понятное дело у всех свое мнение. :beer:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Пн ноя 28, 2011 11:32 pm

Замечаю, что читаю посты Хель и чувствую себя малолеткой :D

Малолетка малолетке рознь ;)
И, скажем, меня напрягает не самоосознание себя "малолеткой", а то, что некоторые пытаются выдать свое мировоззрение в подобном вопросе за всеобщедопустимое)) И очень удивляются, что не у всех так.
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 11:40 pm

что некоторые пытаются выдать свое мировоззрение в подобном вопросе за всеобщедопустимое)) И очень удивляются, что не у всех так.

О! :good: В точку!!!
Не в обиду будет сказано - но многие так живут просто. А это все - советы из жизни.
Tempus Fugit

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Пн ноя 28, 2011 11:53 pm

татьяна Нет. Просто я говорила о том, что мне именно навязывали и пытались доказать, что "секс и дружба" одно и то же. Это как приятное с полезным знаешь. Но ведь друг... он же друг, как же можно его ... пардон ... тра*ать... Мы все люди. У всех нас потребности в любви и еще многом, но так с другом... это каким же человеком надо быть внутри... Я не хотела никого обвинять, честно. Я просто поделиться хотела.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Пн ноя 28, 2011 11:56 pm

Эмоциональная незрелость - это не значит сразу плохо. Если, конечно, обсуждать сию тему с данной точки зрения))
Просто есть разные ситуации. Очень бесит, когда выпячивают подобное за крутость и считают себя ультра-модно-современным. А если просто... душа иного не требует и все устраивает - то почему нет?
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Вт ноя 29, 2011 12:07 am

вот поэтому я ухожу от разговора. в словах, которые говорятся теми, кто не понимает КАК такое возможно проскальзывает нечто обидное.
а на деле...просто есть так. или иначе. эти миры не договоряться. и спрашивать "как вы так можете" - тоже самое,что читать опросник гетеросексуала. смешно до колик. ибо абсурдно
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Вт ноя 29, 2011 12:26 am

Ладно. Хорошо. Я этого не понимаю просто. Поэтому прошу прощения за последний пост. Никого конкретно он не касался. :hat:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Gorlitsa
Великий знаток ЗКВ
Великий знаток ЗКВ
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 4:10 pm
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Урал,Пермь
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Gorlitsa » Вт ноя 29, 2011 4:17 am

Дружба и любовь понятия,действительно,очень тесно стоящие рядом.Мы часто влюблены в своих друзей,в кого то больше,в кого то меньше и иногда секс может просто помочь снять напряжение(с моей точки зрения,здесь должно присутствовать одно условие-не должно быть постоянного партнера).И дружба от этого не рассыпается и не уходит,она просто переходит на новый виток отношений и все.И не факт,что это может повториться или наоборот.И,понятно,что не с каждым другом такое возможно,а только с самым близким.
Когда говоришь что думаешь,думай,что говоришь)
Регент Северного племени.

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение WhiteMoon » Вт ноя 29, 2011 6:51 am

Секс ради снятия напряжения с человеком, которого любишь, пусть и как друга - нееее :noo: для этого можно найти человека на ночь, главное не забывать о безопасности :)
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Muelka
Менестрель
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 7:57 pm
Награды: 4
Откуда: Самый дальний уголок Греции.
Благодарил (а): 2 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Muelka » Вт ноя 29, 2011 7:19 am

Как легко можно стереть грань между дружбой и отношениями.
Этот разговор похож на спор о религии и вероисповедании. У каждого свой нравственный порог.
Совершенно не понимаю, как можно периодически с другом снимать напряжение сексом. :???:
Это уже не дружба, это отношения более тесные.Однако,это моё личное мнение и разумеется я никому его не навязываю.
Vis recte vivere? Quis non?

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение WhiteMoon » Вт ноя 29, 2011 7:28 am

снятие напряжения как раз тесных отношений не предполагает. лучше даж совсем никаких не иметь, так будет честнее
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Вт ноя 29, 2011 10:30 am

Мы часто влюблены в своих друзей,в кого то больше,в кого то меньше

Влюбленность в друга - это же совсем иное.
и иногда секс может просто помочь снять напряжение.

Да ладно, сплошной напряг - ДРУГ ведь. А вдруг не получится? А вдруг не понравится? А вдруг дружба кончится?
И дружба от этого не рассыпается и не уходит,она просто переходит на новый виток отношений и все.

Ну да, она переходит в ОТНОШЕНИЯ, любого рода, хотя бы только сексуальные. А дружба, как таковая, заканчивается. Потому что друзей не надо иметь - с ними надо дружить :D
И,понятно,что не с каждым другом такое возможно,а только с самым близким.

Я бы вот как раз с самым близким и не смогла бы никогда :? Он же ДРУГ. Другое дело, если я вдруг посмотрю на него другими глазами, увижу в нем то, что раньше не замечала, влюблюсь и все такое.
Изображение

Аватара пользователя
Morgana
Мудрая и шикарная
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2001 4:00 am
Откуда: SPb
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Morgana » Вт ноя 29, 2011 10:52 am

На годовщине, помню, обсуждали этот вопрос: "Возможна ли дружба после секса". ОЧень мне понравился ответ Led: "Это смотря насколько хорош был секс :)". Цитата, к сожалению, не дословная, но смысл, надеюсь, передала верно :)
Бери что хочешь, но плати за это сполна

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Вт ноя 29, 2011 11:36 am

Хель писал(а):Да ладно, сплошной напряг - ДРУГ ведь. А вдруг не получится? А вдруг не понравится? А вдруг дружба кончится?

на этом построено большинство розовых и пузыристых соплей в фиках про ЗиГ, где они "типа друзья", но "хотят друг друга".
и потом на десятки страниц - море сомнений. правда, заканчивается почти всегда одинаково :-[

Morgana :clap: точно) было такое)) и над цитатой тогда все посмеялись от души) и задумались)))
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Вт ноя 29, 2011 12:20 pm

обсуждали этот вопрос: "Возможна ли дружба после секса"
Возможна))) хоть я и не понимаю, как можно, но перед глазами есть живой пример :D ничего так, дружат))) правда, больше - ни-ни)) понравилось или нет - не спрашивала))
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение AlfranZa » Вт ноя 29, 2011 2:29 pm

Ну да, она переходит в ОТНОШЕНИЯ, любого рода, хотя бы только сексуальные. А дружба, как таковая, заканчивается. Потому что друзей не надо иметь - с ними надо дружить

Золотые слова!!! :clap:

Есть мнение, что секс с другом, это просто физическая потребность, удовлетворив которую, друзья остаются таковыми. Но есть большое НО... которое почему-то не учитывают приверженцы данного мнения. А именно... секс, как физиологическая потребность достаточно сильно иногда привязывает человека к человеку, вырастает влюбленность и дружбе конец. :D
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Вт ноя 29, 2011 2:39 pm

Франс, я повторю СВОЮ позицию, но с твоими словами
секс, как физиологическая потребность иногда вообще не привязывает человека к человеку, НЕ вырастает влюбленность и дружбе ничего не угрожает.

бывает и ТАК и ИНАЧЕ. вот просто бывает.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Вт ноя 29, 2011 3:04 pm

Вот когда иначе - может быть, и не друзья вовсе? А, скажем, подруги. Или знакомые.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Песня Ветра » Вт ноя 29, 2011 3:14 pm

т.е. мы все же берем в качестве "подопытного" того-самого. одного-настоящего. единственного-и на всю жизнь - Друга?
или все же - толпу людей/друзей/приятелей и прочих?

к слову. и такое тоже было. и дружим.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

Сообщение Хель » Вт ноя 29, 2011 3:56 pm

Мы же, как правило, всех зовем друзьями, а не разграничиваем. Но по сути-то - друзей, истинных, верных, самых близких - много не бывает :? Так что не знаю.
Изображение


Вернуться в «Поток сознания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron