Фанатизм

[Медея]

4aika_li
Был момент, когда не думая о кумире я не могла жить. Я бы сказала, но если я скажу и останусь на форуме, то мне будет крайне стыдно... в общем ситуация. после которой многим девушкам в петлю бы захотелось (нет, не парень бросил! Нет, не родители! Правда серьезная травма, я на антидепрессантах пол года потом сидела). Вот и была девушка, умершая 70 лет назад, моим "светом в царстве тьмы".
Сейчас все не так, но тот образ забыть не смогу.
Друзья... знает 2 человека, и тем я рассказала спустя год.
Это о фанатизме как способе выжить.

О кругозоре: над этим и работаю!
Но я увлекающийся человек, от всего поначалу глаза горят. потом проходит. )))

[4aika_li]

lucky star, понимаю тебя, правда.
У меня в прошлом было много ситуаций завязанных на кумире. Травм не было, но кумир и правда помогал - пусть даже в пустяковых житейских ситуациях, но были и психологически тяжелые выборы.
Например, еще классе в 8 (о, самый переходных возраст!) я отчаянно поддалась вредным влияниям некоторых друзей, начала страшным образом прогуливать школу, лазить вместо этого по запретным местам, делать всякие антигуманные гадости, которые казались нам смешными..... что показательно - поводом сближения с человеком, втянувшим меня во все тяжкие, был тот же кумир, который оказался общим в наших интересах.... Это продолжалось несколько месяцев. Будучи первой ученицей в школе - мне счастливелось не попадать под подозрения учителей... Но об этом прекрасно знали друзья - близкие и настоящие. И вот один из них однажды решил поставить точку в моем разложении.... мы долго серьезно беседовали, я проявила разумность и сказала, что завязываю.
но.
чтобы действительно завязать - мне потребовалось одно важное мысленное усилие.
Я пообещала своему кумиру, что больше не прогуляю ни одного занятия.
и все. жизнь как с чистого листа.
Сначала было тяжело, каждый день подкидывал испытания, соблазняя меня на измену, но я обещала.
Сейчас, оглядываясь назад, я до сих пор благодарна всем тем светлым моментам, которые были подарены мне этой чудо-влюбленностью. Ни капли не жалею. Все было, и было не зря.

[Асс]

4aika_li писал(а):

но фанатизм как способ выжить..... не знаю... прошу простить мое мнение, но это похоже на оправдание....чтобы выжить - нужно просто дышать.

А дышать мы все умеем без посторонней помощи...ага?
Я тоже лет с 17 была ,как считала тогда, фанатом Mylene Farmer /блин,даже сейчас не могу писать ее имя иначе как так/, ездила на концерт в Берси. Была лет 10 назад на концерте в Питере, 1 июля того года была на концерте в Москве.. Сердце,конечно, прыгало и танцевало, но не считаю это фанатизмом... Видела там и людей- настоящих фанатов /не фанатиков, наверное/ Mylene- одетых в ее экранном стиле,с такой-же прической- даже сначала решила, что это она идет через зал...что это...может они так видят свою жизнь, а мы считаем это болезнью?

lucky star писал(а):

Пишу о кумире рассказы, есть одна книга, хотела бы попасть на могилу к ней. Пару раз даже снилось, что я туда попала. Часто думаю о ней, делала похожую прическу...
Я больна? Не, ну правда...

...
Мне кажется, что как посетите могилу- все и отпустит...

lucky star писал(а):

и была девушка, умершая 70 лет назад, моим "светом в царстве тьмы".

Это тоже не фанатизм-а богатейшее ваше воображение и поклонение какому-то таланту ушедшего человека
lucky star писал(а):

если я скажу и останусь на форуме, то мне будет крайне стыдно...

Чего стыдиться-то, не пойму никак, когда люди боятся говорить о своих чувствах...тем более о Любви?

[4aika_li]

because_of-_you, ты была в Берси!? аааа! /фанатски качая головой/
не считаю, так как тема об этом, как ни крути )))))))))

кстати, на концерте в прошлом году в Питере мы тоже видели девушку - мини-копия Милен - вызвала удивление и умиление.
Ну а в принципе - посмотри любой ее концерт на видео - первые ряды все полны фанатского безумия крайней степени - обажание и слезы в глазах

[Асс]

но, когда эти фанаты выйходят из Олимпийского и т.п.- становятся обычными людьми

[Медея]

because_of-_you
Не любовь, речь идет о том, что я стала жертвой одного преступления. Хотя не одного, были и другие случаи в жизни, один раз даже пришлось драться с гопником, но всегда удавалось отделаться минимумом, а тут не удалось, и был глубокий такой шок. Вот кумир и помогал.
Сейчас помощь уже не так нужна, как правильно сказали - только в простых ситуациях, а память осталась. И теплые чувства тоже.

[Асс]

первые ряды все полны фанатского безумия крайней степени - обажание и слезы в глазах

Это-же "приглашенные фанаты" с Франции, это про Москву и Питер...их даже отдельно от нас проводили. Я их уже по лицам узнаю...Может это и есть фанатизм в чистом виде?

[AlfranZa]

С кругозором это вы хорошо сказали, правильно.

lucky star человек который может слушать других, уже не болен. Как минимум. Хотя мнения разные.

Слышала тут мнение: "Любовь нужна ей (это про подругу, которая фанатка Милен). Полюбит и забудет свою мадам Фармер!"

Я бы согласилась с челом, но... если она уже любит (фанатеет), то вряд ли.

[Ion]

Здесь (в опросе) имеется ввиду фанатизм от слова фанат или от слова фанатик?
Это разные вещи. Фанат это просто большой поклонник кого-либо или чего-либо. Фанатик же готов убить просто за то, что другой человек с ним не согласен.
С фанатиками лично не знаком. Фанатами являются думаю большинство из нас, общающихся на форуме.

[Асс]

Здесь (в опросе) имеется ввиду фанатизм от слова фанат или от слова фанатик?

И то и другое,Ion. Можете предложить еще что-нить?

Фанатами являются думаю большинство из нас, общающихся на форуме.

[Ion]

Тогда я не знаю как голосовать. На мой взгляд:
К фанату больше подходит определение - состояние души;
К фанатикам - отклонение.

[Асс]

Я голосовала от слова фанатик

[Медея]

И все же, где грань?
Имхо - если человеку это не мешает нормально жить (в понимании общества... ну... я не знаю как сказать. Если он что-то по жизни делает, семья есть и т.п., у всех свои ценности), то, думаю, все нормально.

[AlfranZa]

Здесь (в опросе) имеется ввиду фанатизм от слова фанат или от слова фанатик?

Речь в большинстве своем про фанатов.

Фанатики это наверное все же уже болезнь. Но мне кажется что эта грань тонка.

[Ion]

Речь в большинстве своем про фанатов.

Тогда проголосую за "состояние души". Причём у фанатов это временное состояние.
А вот у фанатиков это уже укореннившееся состояние, сродни пожизненному зомбированию.

[Медея]

Ion, значит я фанат. ))) и... так интереснее, имхо. Разве нет? (хороший вопрос на фанатском форуме )

[AlfranZa]

Ion, значит я фанат. ))) и... так интереснее, имхо. Разве нет? (хороший вопрос на фанатском форуме )

Я пыталась рассмотреть тяжелые случаи, которые жизни мешают.

Вот вы, наложите на себя руки, если Ваш кумир уйдет из жизни?

[Медея]

Мой кумир уже умер. Так что нет.
Но и не стала бы.

[4aika_li]

Вот вы, наложите на себя руки, если Ваш кумир уйдет из жизни?

однозначно нет.
будет грусно, факт.
будет даже очень грустно, и сердце будет разрываться порой от непонятных чувств - как так? ведь ты по сути-то не знал и человека, а умер он - и ТОЧНО нет его, ты это чувствуешь под кожей до озноба...

но нет - моя жизнь - лишь моя.
побуду ка кумиром я до гроба возможно для кого-нибудь еще....

[Ion]

Если погибнет вообще любой человек, которого я знал, будет жалко. А кумиров у меня нет. Разве что .... может, Зена и Габриель
Но они даже и не существовали
Всё, пошёл вешаться

[AlfranZa]

Йон, не надо вешаться!)

Вот смотрите такую ситуацию: У человека есть кумир (правда сам человек своего фанатизма не признает, но со стороны все знают что он фанат). Так вот, кумир умирает (не важно каким образом и вследствии чего). И этот человек (у которого есть семья, муж, друзья) берет и отправляется за кумиром на тот свет.
А как же родные, друзья, муж в конце концов? Значит на всех плевать?

Или такая ситуация: все то же самое. Но человек не кончает с собой, а только на словах говорит, что я сделаю то и это. Но самоубийство откладывается, трепя при этом нервы тем, кто рядом, опять же друзья, муж, родные.

Это вы считаете нормально?

[Ion]

В первой ситуации уже ничего не поможет, а во второй надо обращаться за помощью к психотерапевту. А скорей, у этого человека просто болезненное себялюбие, требует постоянного внимание к себе и заботы, не замечая чувств других людей. Не хотелось бы с такими жить.

[AlfranZa]

Йон, значит все-таки частью фанатизм это болезнь...

[Медея]

Francis, это не нормально. но если человек просто плачет, грустит - то уже может быть и нормой, имхо. В жизни что-то изменилось.
Я не понимаю самоубийства, даже если погиб супруг. А уж кумир... нет. Хотя знаю девушку, лучшая подруга которой прыгнула с крыши после самоубийства Сорина (кажется так). Грустно это.

[Ion]

Йон, значит все-таки частью фанатизм это болезнь...

Возможно, это сложный вопрос, требующий специальных знаний.

PS В кириллической транскрипции предпочитаю быть Ионом, не Йоном.

[AlfranZa]

PS В кириллической транскрипции предпочитаю быть Ионом, не Йоном.

Я запомню!


Но в общем-то, я тут подумала, каждый случай фанатизма стоит рассматривать и изучать отдельно)

[Ion]

Анализ и синтез не отделимы друг от друга

[AlfranZa]

интересно, а дружба бывает фанатичной?

[Медея]

бывает!
см. "ежедневные гадости"

[Асс]

интересно, а дружба бывает фанатичной?

Наверное, бывает,но не долгая такая дружба.