Второй шанс.

[AlfranZa]

Дает кто-то шанс, а потом кричит везде "Я положила свою жизнь на него, а он не оценил"

ну это не совсем шанс, это подачка больше.

[Моя Смерть]

ну это не совсем шанс, это подачка больше.

Вам видней.

[Мэри Куин]

ну это не совсем шанс, это подачка больше.

Это не подачка, это чистейший эгоизм.
Второй шанс дается для того, чтобы человек исправил ошибку, изменился, а не для того, чтобы он оценил широту души.
Как говориться, истинные герои всегда в тени. Поэтому ждать благодарности за свою доброту и подаренный второй шанс - это низко.

[Z@g@dk@]

Вам видней.

Ты б хоть перевела,что ты до этого написала.А то фиг поймёшь....Цитата: Близкому человеку дать шанс,в седьмом поколении нет.Иначе это предательство
Что это вообще значит???

[AlfranZa]

Ну просто смысл давать челу шанс, а потом говорить, вот мол, гад он, не оправдал моих надежд. А кто виноват-то, что ты надеялся? Не стоит наверное от человека многого просто ждать. А то это не второй шанс уже будет называться.

[Мэри Куин]

Не стоит наверное от человека многого просто ждать. А то это не второй шанс уже будет называться.

Как одно мешает другому? То что человек не оправдывает надежд, это его проблемы, то что тот кто дал шанс злится из-за разбитой веры, это его проблемы. Второй шанс - это просто шанс. Но это не значит, что человек обязан его использовать... никто никому ничем не обязан.
И что значит "не стоит много ждать"... а как тогда вообще шанс дать Мы же как раз даем второй шанс человеку от которого ждем чего-то. Не ждали бы, то тогда и не давали бы шанса. Зачем?
Это как раз если не ожидать от человека ничего, тогда это будет не второй шанс, а благотворительность.

[AlfranZa]

Не стоит ждать чудес от человека. он просто человек. если он знает что облажался и не хочет больше этого делать, он не будет этого делать. А если ему пофиг, то, что еще сказать.

[Мэри Куин]

Тогда к чему вся эта тема и обсуждение, если итог: второй шанс - это главная ошибка людей, дающих его

[AlfranZa]

Это не ошибка. Точнее в большинстве случаев, я надеюсь, не ошибка. А то получается большинство - лохи. Не хочется так думать. Я просто к тому, что не раз встречала людей, кто никому второго шанса не дает. То есть если ты облажался, все... пока-пока. Вот и хотела выяснить правильно или нет.

[Мэри Куин]

Каждый сам для себя решает. Конкретный ответ "верно" или "не верно" не может существовать. Каждый человек индивидуален и ошибки все совершают разные, соответственно...
Может все те, кого ты привела в пример, не давали шанс никому, потому что никто этого и не заслуживал. А может они просто эгоисты и пофигисты. И еще много всего "может"

[Z@g@dk@]

А я уже писала в самом первом сообщении,что когда человек даёт кому-то шанс он даёт шанс себе...чтобы простить.

[AlfranZa]

А я уже писала в самом первом сообщении,что когда человек даёт кому-то шанс он даёт шанс себе...чтобы простить.

То есть ты полагаешь, что человек тоже себя отчасти считает виноватым в тех или иных вещах того чела, который облажался?

[Z@g@dk@]

То есть ты полагаешь, что человек тоже себя отчасти считает виноватым в тех или иных вещах того чела, который облажался?

Ну во первых не виноватых не существует.А во вторых когда человек перед тобой накосячил,но ты не готов с ним проститься(в смысле послать),то будешь давать шанс очень долго.По себе знаю.А когда тебе до человека ровно,фиг ты ему второй шанс дашь.Вот я и говорю,что мы даём шанс себе чтобы простить провинившегося,в большей степени нежели для того чтоб человек исправился.

[AlfranZa]

В этом пожалуй есть доля истины, да. *задумалась*

[Z@g@dk@]

Конечно есть доля истины.Я ж исходя из своего опыта сужу.

[Моя Смерть]

Ты б хоть перевела,что ты до этого написала.А то фиг поймёшь....Цитата: Близкому человеку дать шанс,в седьмом поколении нет.Иначе это предательство
Что это вообще значит???

Удивилась. Но отвечу.
Вы если не понимаете чего-то, то либо переспрашивайте корректно, либо других почитайте.
Возможно, что-то и поймете.

Давать шанс человеку, который тебе по степени родства находится на седьмом месте, предательство по отношению к нему самому.
Зачем ему от тебя второй шанс?
Или если Вам проще понять так - хочешь накормить голодного, дай ему удочку, а не рыбу.

[Z@g@dk@]

Давать шанс человеку, который тебе по степени родства находится на седьмом месте, предательство по отношению к нему самому.

Это ерунда.Без разницы степень родства.Это не имеет логики.Этой фразой ты ничего не объяснила.Значит если человек по степени родства на седьмом месте ему и шанса дать нельзя?А если он роднее тех кто на первом?Всё равно нельзя простить и дать второй шанс?Где смысл???

[Мэри Куин]

Да какое вообще имеет зачение родной или не родной. И что значит на седьмом месте родства?
Вы что семью по категориям делите? Тогда я искренне сочувствую вашим близким.
Второй шанс - это не обучение в школе, где оценки выставляют. Поэтому выражение "дайте удочку, а не рыбу" я считаю не уместным.

[Z@g@dk@]

Согласна с Мари.Нельзя делить семью по категориям.Кого-то на пьедестал почёта,а кого-то на самую низшую ступень.Шансы даются сердцем,а не по тому кто кем и в каком поколении родственник или близкий человек.

[Моя Смерть]

Это ерунда.Без разницы степень родства.Это не имеет логики.Этой фразой ты ничего не объяснила.Значит если человек по степени родства на седьмом месте ему и шанса дать нельзя?А если он роднее тех кто на первом?Всё равно нельзя простить и дать второй шанс?Где смысл???

Уважаемая, не надо мне тыкать.
Мы в школе за одной партой не сидели.


Про родство сказано не про кровное родство, а по степени значимости.
Если человек мне мало значим, то не вижу смысла давать ему какой-то шанс.
Зачем?

Вы что семью по категориям делите? Тогда я искренне сочувствую вашим близким.
Второй шанс - это не обучение в школе, где оценки выставляют. Поэтому выражение "дайте удочку, а не рыбу" я считаю не уместным.

А Вы что, знаете что плохо делить семью на степень родства?
Мои близкие в Вашем сочувствии не нуждаются. У меня очень счастливая семья.
Я тоже много считаю неуместным из того, что тут прочитала. В том числе и Ваши изречения.

Дамы, вы хотите покусаться? Между собой, пожалуйста.)
В ваших перепалках не участвую)

[Z@g@dk@]

Про родство сказано не про кровное родство, а по степени значимости.Если человек мне мало значим, то не вижу смысла давать ему какой-то шанс.

Ох извините не поняла,что вы таким заувалированным образом пытались сказать то что я сказала в первом же сообщении.А я то думала,Вы имели в виду что-то чего тут ещё не было сказано.

[sapfiralarina]

Да, скорее всего мы даём этот второй и ещё -надцатый шанс именно самим себе, а не другому человеку. Чтоб заново научиться доверять ему, потому что хотим верить, несмотря на проступок. Конечно, имеют значение обстоятельства, сподвигнувшие человека на совершение или несовершение каких-либо действий. Но, опять же, вся эта "переоценка" нужна только тебе, чтобы снова поверить. И верю, что если видеть лучшее в человеке, как Габби в Зене, то лучшее обязательно проявит себя в этом человеке. Даже если только по отношению к тебе. Надо же с чего-то начинать... Снова...

[Мэри Куин]

А Вы что, знаете что плохо делить семью на степень родства?

А вы что, считаете что это хорошо?

Я тоже много считаю неуместным из того, что тут прочитала. В том числе и Ваши изречения.

И я рада этому!

И верю, что если видеть лучшее в человеке, как Габби в Зене, то лучшее обязательно проявит себя в этом человеке.

Ммм, скорее, у нас появится большее желание простить человека.

[Z@g@dk@]

Вот.Не я одна считаю что второй шанс мы даём себе,чтобы простить.

[Моя Смерть]

Ох извините

Ох, извиняю.

А вы что, считаете что это хорошо?

Я считаю, что это нормально.
И никогда пятиюродный дядя мне не станет родней отца.

[sapfiralarina]

Ммм, скорее, у нас появится большее желание простить человека.

ya_wa, не совсем так... Ибо я (Вы) изначально готова простить ( и точно определённо абсолютно прощу) человека, которому даю второй шанс. И степень желания простить зависит от конкретной ценности лично для Вас именно этого человека. И количество шансов таким же мерилом, видимо... Так что говорить о дополнительной мотивации будет не совсем уместно, думаю... Кажется, немного отошли от темки второго шанса. Извините.

Моя Смерть vs Z@g@dk@
Как говаривал классик : "Из двух ссорящихся более виноват тот, кто умнее. ". Зенайты, не ссорьтесь!!! ЗЕНА-ЧЕМПИОН!!!

[Мэри Куин]

sapfiralarinа, я не говорила о степени мативации, я имела в виду то, что не обязательно видеть в человеке хорошее, чтобы дать ему второй шанс.
Когда встает выбор дать или нет этот второй шанс, мы мечемся, раздумываем и сомневаемся. Если человек нам нейтрален (по разным причинам) то метания будут сильнее, а если мы изначально видим в человеке хорошее, то возможно и раздумий не будет и второй шанс будет дан с большей легкостью.

[AlfranZa]

Так, народ, Моя Смерть права, если хотите поцапаться, все в приват. Здесь плиз, пусть будет только дискуссия. Загадка, тебя тоже касается! Давай уважительно, тогда все будет норм.

[Мэри Куин]

Алекс, ты чего? Где это мы тут цапаемся? Если МС не может нормально дискутировать, то прости, мы тут не повинны. Она могла спокойно попросить не обращаться на "ты", а она как высказалась? Она могла спокойно сказать, что считает мое высказывание не совсем верным, а она как мне ответила?
Вот так:

Уважаемая, не надо мне тыкать. Мы в школе за одной партой не сидели.

Мои близкие в Вашем сочувствии не нуждаются.

И если уж на то пошло, то:

В ваших перепалках не участвую)

Ответь мне, Алекс, а зачем тогда нужно было лезть? Специально вызвать конфликт?

[AlfranZa]

ya_wa никаких конфликтов. Просто Загадка обижается на то, на что не стоит. Просто надо было спросить нормально собеседника: о чем он, собственно?
Просто странные обиды это и есть флуд, все мы этим грешим. Поэтому я и напоминаю. Не на правах модера, а на правах автора темы.