Поток сознания или белиберда?

Я хочу пойти с тобой. Я изучала звезды, я знаю философию, и у меня есть дар предвидения. Я могу очень тебе пригодиться. Возьми меня с собой. Я хочу быть такой, как ты (Габриэль)
Аватара пользователя
Your majesty
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 4:01 pm

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Your majesty » Вт дек 26, 2017 7:56 pm

AlfranZa писал(а):В одном из ее авторских работ по уансам меня прям переклинило на одном читателе который до*бывался чтобы автор изменил (по сути перекроил сюжет) потому что он видите ли не видит ТАКУЮ Эмму. За*бал всех настолько, что автор в ЧС занес.

а казалось бы - возьми и напиши тогда по-своему) вряд ли кто-то побежит в плагиате обвинять)
пить красное по-черному

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вт дек 26, 2017 8:02 pm

Your majesty писал(а):а казалось бы - возьми и напиши тогда по-своему) вряд ли кто-то побежит в плагиате обвинять)

Нее, ну это же еще надо уметь излагать мысли на электронную бумагу.

Хотя, по-чесноку, были такие отзывы у меня которые заставляли задуматься и что-то переписать (но не сюжет, а скорее его подачу). Ну и иногда подкидывают идеи, редко, но бывает.

По сути весь фанфикшен появился на том, что кому-то что-то показалось не таким, как бы он хотел читать и видеть. Творчество фанатов. :roll:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Вт дек 26, 2017 8:23 pm

Your majesty писал(а):
Песня Ветра писал(а):у меня тут стихи украли как-то :rofl: с Форума на левый ресурс)))

ты потом предъявляла им что-то? ну, хотя бы, чтобы автора указали, например)

я даже не знала)))
кто-то из софорумцев обнаружил)
и пошли туда всей толпой софорумцы ругаться)) и обвинять)))
отбили.

а потом тут появился договор публичный. а тему ту я шесть лет назад попросила убрать под корень :rofl:

Хотя, по-чесноку, были такие отзывы у меня которые заставляли задуматься и что-то переписать (но не сюжет, а скорее его подачу). Ну и иногда подкидывают идеи, редко, но бывает.

типа...изобилие причастий поменять на глаголы?) отказаться от местоимений? иначе разбить текст?
но это ж бета делает...а не фанаты
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Your majesty
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 4:01 pm

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Your majesty » Вт дек 26, 2017 8:26 pm

То есть стихи прямо совсем украли? Под чужим именем?
пить красное по-черному

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вт дек 26, 2017 8:39 pm

Песня Ветра писал(а):типа...изобилие причастий поменять на глаголы?) отказаться от местоимений? иначе разбить текст?
но это ж бета делает...а не фанаты

Не, к примеру часто указывают на мою излюбленную тавтологию.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Вт дек 26, 2017 10:01 pm

Your majesty писал(а):То есть стихи прямо совсем украли? Под чужим именем?

прям украли. прям выложили на другом сайте. прям под другим именем и ником.
где-то отголоски этого есть) я бы не вспомнила, если бы не наткнулась)
а сейчас это уже не имеет значения)

AlfranZa :o так ведь тавтология это стилистическая ошибка же... ну.
это как бы бета и делает - исправляет ошибки, которые не видит автор. глаза замылились....ну или еще что-то такое...
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вт дек 26, 2017 10:34 pm

У меня Бета не исправляет тавтологию, а только мои несчастные запятые и орфографию. Тавтологию исправляет Альфа, или кто там. Редактор, короче.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Ср дек 27, 2017 7:23 am

AlfranZa писал(а):У меня Бета не исправляет тавтологию, а только мои несчастные запятые и орфографию. Тавтологию исправляет Альфа, или кто там. Редактор, короче.

да я к тому, что это-то нормальная работа над текстом) когда исправляются ошибки стилистические и им подобные)
грамматика. пунктуация.

мы же вроде про информативную сущность текста. которую пытаются навязать фанаты-читатели. :???:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Сб янв 06, 2018 7:51 pm

Еще немного по поводу любителей наставить на путь истинный: сейчас вот мне попытались исправить Регину на Реджину)) три попытки было, потом, видно, поняли, что весь фик будет долго править :D
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вс янв 07, 2018 4:20 am

Хель... шо, опять? Что же их так волнует-то это... бедные люди. ОБнять и плакать!
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Вс янв 07, 2018 1:06 pm

Да там много чего народ волнует :D почему, например, герои действуют не так, как читателям хочется. Почему не в каждой главе происходит то, что читателям хочется. Почему герои не понимают то, что понимает (или думает, что понимает) читатель. А учитывая, что у меня еще заявлена определенная историческая эпоха, читатели еще и возмущаются, почему не к каждой ситуации прикладывается общее правило, которые, как известно, всегда и повсюду соблюдаются без изменений :D Весело, в общем))
А, из последних выводов: на 12 главе из 50 читатель уже уверился, что ничего нового для себя он не прочтет :D Ну, ок))
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вс янв 07, 2018 7:40 pm

Хель, некоторые читатели просто уверены, что автор должен идти у них на поводу и все им давать. А ты не даешь. Как ты можешь!!!??? ;)
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Пн янв 08, 2018 12:27 pm

Действительно.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Вт янв 09, 2018 11:05 pm

Хель писал(а):А, из последних выводов: на 12 главе из 50 читатель уже уверился, что ничего нового для себя он не прочтет :D Ну, ок))

:???: какие интересные и - главное! - своевременные выводы) 12 глав ты заставляла читать? а потом читатель выплюнул-таки кактус?)
странные эти комментаторы..и кстати) странно их обсуждать без цитат)
поверим на слово

Действительно.

:off: поменялось количество слов? теперь можно одно?
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Вт янв 09, 2018 11:48 pm

Песня Ветра, а чего же не поверить, когда на фикбуке вон лежит в профиле. Почитаешь таких комментаторов и понимаешь что они замороченные больше чем ты сам.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 12:54 am

Да вот еще, цитаты их сюда тащить))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Ср янв 10, 2018 12:57 am

AlfranZa писал(а):Песня Ветра, а чего же не поверить, когда на фикбуке вон лежит в профиле.

меня нет на фикбуке.
и я очень не хочу туда входить. втянусь еще ненароком)))
:off: мне хватило рекомендаций про дайри :rofl:

Да вот еще, цитаты их сюда тащить))

ну хоть парочку... :shuffle:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Erich Schmitt » Ср янв 10, 2018 1:37 am

Читатели вправе считать белибердой творчество других людей, потому что они несогласны с ним, потому что не видят в нём здравого смысла. Но авторы-то другого мнения. Они, как правило, верят в то, что пишут.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Ср янв 10, 2018 1:52 am

Erich Schmitt писал(а):Они, как правило, верят в то, что пишут.

Эрих, но ведь если не верить в то, что пишешь, какой смысл писать это?
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Erich Schmitt » Ср янв 10, 2018 2:21 am

Вся проблема, очевидно, в том, что есть кто-то, считающий это неправдой, выдумкой, вздором, бессмыслицей. Нелепостью, другими словами. Тем, что выглядит нелогично, но всё же есть.
А если всё зиждется на продуманной и логичной основе, над которой автор по-настоящему работал, а не просто писал, что в голову взбредёт?
Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми. Остальные же примут хорошо, если это качественно и не лишено логики, не отталкивает, помогает настроению, никого и ничего не оскорбляет.
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Ср янв 10, 2018 2:53 am

Эрих, это очень спорный вопрос. Я думаю, что если читатель хочет докопаться, он докопается. Даже если не до чего, он все равно найдет к чему придраться. Вот как у Хель в ее фанфике. Не к чему придраться, автора хорошо пишет, продумал историю, почитал матчасть. Но приходят и придираются к имени Регина. Просто больше не к чему я так понимаю. Потому что имя Регина или Реджина... ну не важно это.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 3:25 am

Erich Schmitt писал(а):Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми.

Абсолютно любое и абсолютно любыми людьми.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Ср янв 10, 2018 8:55 am

Erich Schmitt писал(а):Читатели вправе считать белибердой творчество других людей, потому что они несогласны с ним, потому что не видят в нём здравого смысла. Но авторы-то другого мнения. Они, как правило, верят в то, что пишут.

и тогда на помощь приходят профессиональные литераторы.
современную литературу анализируют современные филологи и дают ей оценку: да, модерн.
а вот это, простите, ерундистика какая-то. :rofl:

хотя..АСП многие не любят. (если вдруг вопрос всколыхнется - я не литератор. я историк языка)) а в у них там да....два десятка спец.курсов выявить литературу)
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 1:33 pm

Я не люблю АСП (если я правильно поняла, и речь о "нашем всем"), но у него уж точно не поток сознания и не белиберда))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Песня Ветра » Ср янв 10, 2018 2:13 pm

Хель писал(а):Я не люблю АСП (если я правильно поняла, и речь о "нашем всем")

Да, Александр Сергеевич имелся в виду.

у Тургенева есть "стихи в прозе" - редкостное бее на мое ИМХО
тем не менее. классика. изучаемая классика.

тот же Сорокин создал отвратительный мир - и без мата! - в своих ...эээ...творениях. и по каким-то там критериям это литература.

p.s. АСП кстати, многие филологи не любят :rofl:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 2:18 pm

К слову, очень у многих наших классиков-прозаиков, по моему мнению, в текстах местами сплошной поток сознания)) особенно, когда один абзац на полстраницы :D
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Ср янв 10, 2018 3:09 pm

А я люблю Достоевского и Лескова. И Некрасова. А Пушкина... ну вы гляньте какой у него язык. Я тут встречал на фикбуке человека, который сказал мне что Пушкин его кумир... но то что он там пишет, кумир его не иначе как группа Баста.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Your majesty
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 4:01 pm

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Your majesty » Ср янв 10, 2018 3:11 pm

AlfranZa писал(а): А Пушкина... ну вы гляньте какой у него язык.

Поддержу)
В школе не любила Пушкина, но эта нелюбовь скорее была вызвана общим веянием, и тем, что преподаватели слишком одиозно его восхваляли, и это вызывало обратную реакцию - отторжение)
А стала постарше - вчиталась. И да - язык прекрасен, и оды порой не зря пелись)
Последний раз редактировалось Your majesty Ср янв 10, 2018 3:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
пить красное по-черному

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение Хель » Ср янв 10, 2018 3:18 pm

Поддержу про слишком рьяное восхваление - у меня пока что все еще эта стадия)) не знаю, сменится ли она. Но в целом я больше люблю поэтов 20го века.

А про язык - ну, я ж не про язык говорила))
Изображение

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Поток сознания или белиберда?

Сообщение AlfranZa » Ср янв 10, 2018 9:41 pm

Пушкина я не люблю, но уважаю, ибо слог там шикарный. Но тогда аккурат другие времена были.
Просто вот Эрих сказал, что:

Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми.


Думаю, что истолковано превратно может быть то творчество, которое идет вразрез со знаниями, идеологией и пониманием читателя. Вот на примере джена любого автора. Есть люди с удовольствием читающие дженовые приключения, а другие скажут: фи, а где-то поцелуи, близость, секс, в конце концов. И будут настойчиво под каждой новой главой ипать автору мозг, чтобы он разбавил джен энцой.
Tempus Fugit


Вернуться в «Поток сознания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей