Страница 6 из 7

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 7:56 pm
Your majesty
AlfranZa писал(а):В одном из ее авторских работ по уансам меня прям переклинило на одном читателе который до*бывался чтобы автор изменил (по сути перекроил сюжет) потому что он видите ли не видит ТАКУЮ Эмму. За*бал всех настолько, что автор в ЧС занес.

а казалось бы - возьми и напиши тогда по-своему) вряд ли кто-то побежит в плагиате обвинять)

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 8:02 pm
AlfranZa
Your majesty писал(а):а казалось бы - возьми и напиши тогда по-своему) вряд ли кто-то побежит в плагиате обвинять)

Нее, ну это же еще надо уметь излагать мысли на электронную бумагу.

Хотя, по-чесноку, были такие отзывы у меня которые заставляли задуматься и что-то переписать (но не сюжет, а скорее его подачу). Ну и иногда подкидывают идеи, редко, но бывает.

По сути весь фанфикшен появился на том, что кому-то что-то показалось не таким, как бы он хотел читать и видеть. Творчество фанатов. :roll:

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 8:23 pm
Песня Ветра
Your majesty писал(а):
Песня Ветра писал(а):у меня тут стихи украли как-то :rofl: с Форума на левый ресурс)))

ты потом предъявляла им что-то? ну, хотя бы, чтобы автора указали, например)

я даже не знала)))
кто-то из софорумцев обнаружил)
и пошли туда всей толпой софорумцы ругаться)) и обвинять)))
отбили.

а потом тут появился договор публичный. а тему ту я шесть лет назад попросила убрать под корень :rofl:

Хотя, по-чесноку, были такие отзывы у меня которые заставляли задуматься и что-то переписать (но не сюжет, а скорее его подачу). Ну и иногда подкидывают идеи, редко, но бывает.

типа...изобилие причастий поменять на глаголы?) отказаться от местоимений? иначе разбить текст?
но это ж бета делает...а не фанаты

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 8:26 pm
Your majesty
То есть стихи прямо совсем украли? Под чужим именем?

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 8:39 pm
AlfranZa
Песня Ветра писал(а):типа...изобилие причастий поменять на глаголы?) отказаться от местоимений? иначе разбить текст?
но это ж бета делает...а не фанаты

Не, к примеру часто указывают на мою излюбленную тавтологию.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 10:01 pm
Песня Ветра
Your majesty писал(а):То есть стихи прямо совсем украли? Под чужим именем?

прям украли. прям выложили на другом сайте. прям под другим именем и ником.
где-то отголоски этого есть) я бы не вспомнила, если бы не наткнулась)
а сейчас это уже не имеет значения)

AlfranZa :o так ведь тавтология это стилистическая ошибка же... ну.
это как бы бета и делает - исправляет ошибки, которые не видит автор. глаза замылились....ну или еще что-то такое...

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт дек 26, 2017 10:34 pm
AlfranZa
У меня Бета не исправляет тавтологию, а только мои несчастные запятые и орфографию. Тавтологию исправляет Альфа, или кто там. Редактор, короче.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср дек 27, 2017 7:23 am
Песня Ветра
AlfranZa писал(а):У меня Бета не исправляет тавтологию, а только мои несчастные запятые и орфографию. Тавтологию исправляет Альфа, или кто там. Редактор, короче.

да я к тому, что это-то нормальная работа над текстом) когда исправляются ошибки стилистические и им подобные)
грамматика. пунктуация.

мы же вроде про информативную сущность текста. которую пытаются навязать фанаты-читатели. :???:

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Сб янв 06, 2018 7:51 pm
Хель
Еще немного по поводу любителей наставить на путь истинный: сейчас вот мне попытались исправить Регину на Реджину)) три попытки было, потом, видно, поняли, что весь фик будет долго править :D

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вс янв 07, 2018 4:20 am
AlfranZa
Хель... шо, опять? Что же их так волнует-то это... бедные люди. ОБнять и плакать!

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вс янв 07, 2018 1:06 pm
Хель
Да там много чего народ волнует :D почему, например, герои действуют не так, как читателям хочется. Почему не в каждой главе происходит то, что читателям хочется. Почему герои не понимают то, что понимает (или думает, что понимает) читатель. А учитывая, что у меня еще заявлена определенная историческая эпоха, читатели еще и возмущаются, почему не к каждой ситуации прикладывается общее правило, которые, как известно, всегда и повсюду соблюдаются без изменений :D Весело, в общем))
А, из последних выводов: на 12 главе из 50 читатель уже уверился, что ничего нового для себя он не прочтет :D Ну, ок))

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вс янв 07, 2018 7:40 pm
AlfranZa
Хель, некоторые читатели просто уверены, что автор должен идти у них на поводу и все им давать. А ты не даешь. Как ты можешь!!!??? ;)

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Пн янв 08, 2018 12:27 pm
Хель
Действительно.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт янв 09, 2018 11:05 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):А, из последних выводов: на 12 главе из 50 читатель уже уверился, что ничего нового для себя он не прочтет :D Ну, ок))

:???: какие интересные и - главное! - своевременные выводы) 12 глав ты заставляла читать? а потом читатель выплюнул-таки кактус?)
странные эти комментаторы..и кстати) странно их обсуждать без цитат)
поверим на слово

Действительно.

:off: поменялось количество слов? теперь можно одно?

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Вт янв 09, 2018 11:48 pm
AlfranZa
Песня Ветра, а чего же не поверить, когда на фикбуке вон лежит в профиле. Почитаешь таких комментаторов и понимаешь что они замороченные больше чем ты сам.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:54 am
Хель
Да вот еще, цитаты их сюда тащить))

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:57 am
Песня Ветра
AlfranZa писал(а):Песня Ветра, а чего же не поверить, когда на фикбуке вон лежит в профиле.

меня нет на фикбуке.
и я очень не хочу туда входить. втянусь еще ненароком)))
:off: мне хватило рекомендаций про дайри :rofl:

Да вот еще, цитаты их сюда тащить))

ну хоть парочку... :shuffle:

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:37 am
Erich Schmitt
Читатели вправе считать белибердой творчество других людей, потому что они несогласны с ним, потому что не видят в нём здравого смысла. Но авторы-то другого мнения. Они, как правило, верят в то, что пишут.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:52 am
AlfranZa
Erich Schmitt писал(а):Они, как правило, верят в то, что пишут.

Эрих, но ведь если не верить в то, что пишешь, какой смысл писать это?

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 2:21 am
Erich Schmitt
Вся проблема, очевидно, в том, что есть кто-то, считающий это неправдой, выдумкой, вздором, бессмыслицей. Нелепостью, другими словами. Тем, что выглядит нелогично, но всё же есть.
А если всё зиждется на продуманной и логичной основе, над которой автор по-настоящему работал, а не просто писал, что в голову взбредёт?
Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми. Остальные же примут хорошо, если это качественно и не лишено логики, не отталкивает, помогает настроению, никого и ничего не оскорбляет.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 2:53 am
AlfranZa
Эрих, это очень спорный вопрос. Я думаю, что если читатель хочет докопаться, он докопается. Даже если не до чего, он все равно найдет к чему придраться. Вот как у Хель в ее фанфике. Не к чему придраться, автора хорошо пишет, продумал историю, почитал матчасть. Но приходят и придираются к имени Регина. Просто больше не к чему я так понимаю. Потому что имя Регина или Реджина... ну не важно это.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 3:25 am
Хель
Erich Schmitt писал(а):Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми.

Абсолютно любое и абсолютно любыми людьми.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 8:55 am
Песня Ветра
Erich Schmitt писал(а):Читатели вправе считать белибердой творчество других людей, потому что они несогласны с ним, потому что не видят в нём здравого смысла. Но авторы-то другого мнения. Они, как правило, верят в то, что пишут.

и тогда на помощь приходят профессиональные литераторы.
современную литературу анализируют современные филологи и дают ей оценку: да, модерн.
а вот это, простите, ерундистика какая-то. :rofl:

хотя..АСП многие не любят. (если вдруг вопрос всколыхнется - я не литератор. я историк языка)) а в у них там да....два десятка спец.курсов выявить литературу)

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:33 pm
Хель
Я не люблю АСП (если я правильно поняла, и речь о "нашем всем"), но у него уж точно не поток сознания и не белиберда))

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 2:13 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Я не люблю АСП (если я правильно поняла, и речь о "нашем всем")

Да, Александр Сергеевич имелся в виду.

у Тургенева есть "стихи в прозе" - редкостное бее на мое ИМХО
тем не менее. классика. изучаемая классика.

тот же Сорокин создал отвратительный мир - и без мата! - в своих ...эээ...творениях. и по каким-то там критериям это литература.

p.s. АСП кстати, многие филологи не любят :rofl:

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 2:18 pm
Хель
К слову, очень у многих наших классиков-прозаиков, по моему мнению, в текстах местами сплошной поток сознания)) особенно, когда один абзац на полстраницы :D

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 3:09 pm
AlfranZa
А я люблю Достоевского и Лескова. И Некрасова. А Пушкина... ну вы гляньте какой у него язык. Я тут встречал на фикбуке человека, который сказал мне что Пушкин его кумир... но то что он там пишет, кумир его не иначе как группа Баста.

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 3:11 pm
Your majesty
AlfranZa писал(а): А Пушкина... ну вы гляньте какой у него язык.

Поддержу)
В школе не любила Пушкина, но эта нелюбовь скорее была вызвана общим веянием, и тем, что преподаватели слишком одиозно его восхваляли, и это вызывало обратную реакцию - отторжение)
А стала постарше - вчиталась. И да - язык прекрасен, и оды порой не зря пелись)

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 3:18 pm
Хель
Поддержу про слишком рьяное восхваление - у меня пока что все еще эта стадия)) не знаю, сменится ли она. Но в целом я больше люблю поэтов 20го века.

А про язык - ну, я ж не про язык говорила))

Re: Поток сознания или белиберда?

Добавлено: Ср янв 10, 2018 9:41 pm
AlfranZa
Пушкина я не люблю, но уважаю, ибо слог там шикарный. Но тогда аккурат другие времена были.
Просто вот Эрих сказал, что:

Возникает вопрос: любое творчество может быть превратно истолковано людьми? Нет, лишь некоторое и некоторыми.


Думаю, что истолковано превратно может быть то творчество, которое идет вразрез со знаниями, идеологией и пониманием читателя. Вот на примере джена любого автора. Есть люди с удовольствием читающие дженовые приключения, а другие скажут: фи, а где-то поцелуи, близость, секс, в конце концов. И будут настойчиво под каждой новой главой ипать автору мозг, чтобы он разбавил джен энцой.