Страница 1 из 1

Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:03 am
AlfranZa
Я считаю, что такая тема нам необходима. Потому что не смотря на возраст, я многие слова вообще не догоняю. А учитывая, что на форуме есть люди, которые могут пояснить такие слова, почему бы не создать тему для обсуждений.

Так вот, собственно, я картограф-любитель, поэтому иногда рисуя карты, изучаю материал по ним. Ну, хобби. И там попадаются старые названия, типа... волости, уезд, губерния, урочище и прочие. Найти в большом огромном мире Интернета можно далеко не все, увы. А Яндекс врет безбожно и многого не знает совсем.

Поэтому я пошел дальше. До библиотеки. В поисках этимологии слова ...урочище.

Википедия:

Уро́чище — в широком смысле, народное название любого географического объекта или ориентира, о котором договорились («уреклись») люди


Толковый словарь Ожегова:

УРОЧИЩЕ, -а, ср. Участок, отличный от окружающей местности, напр.болото, лесной массив [переспим, также участок местности как естественнаяграница между чем-н.].


Толковый словарь Ефремовой:

«Урочище» - Естественная граница, природная межа (овраг, гора и т.п.).


В библиотеке нашел книжку, "о русских названиях до революции", там слово "урочище" объясняется просто. От слова... "речь", "нарекать". Так что Википедия оказалась не так далека от истины, оно от слова уреклись, то есть как бы народ так назвал.

А еще я встретил местное объяснение в Луге, старожилы пояснили, что урочищем называли небольшие хутора (1-3 дома).

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:10 am
Песня Ветра
:???: какая странная тема.
кто ищет, тот найдет. гугл в помощь. например. или тот же этимологический Фасмера и Преображенского. в электронном виде.
вот если бы слово было современное. и из описания непонятно, о чем речь - то да.
а вот так - странно.

анекдот в тему:
- что такое дрифтить?
- загугли
- а это кто такие??

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:18 am
AlfranZa
Песня, ну ты же филолог, ты могла бы понять тему. Найти можно все... но и не то что надо тоже можно найти, и потом неправильно написать и посмешить народ. Так?

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:26 am
TambourineGirl
А я не филолог и не инертная амёба в плане самой найти что-то в этих ваших интернетах, где кучи словарей, где можно найти всё что угодно, хоть значение слова, хоть 20 его значений с примерами употребления, хоть его синонимы, хоть антонимы. И самое главное, найти это в момент, когда нужно и гораздо быстрее, чем на непрофильном форуме. Поэтому смысл отдельной темы здесь для меня отсутствует напрочь.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:29 am
Песня Ветра
AlfranZa писал(а):Песня, ну ты же филолог, ты могла бы понять тему. Найти можно все... но и не то что надо тоже можно найти, и потом неправильно написать и посмешить народ. Так?

когда "филолог" обросло отрицательной коннотацией? :???:
я не знаю слово, которое мне кинули в диалоге - я иду в гугл.
он лучше знает. если не знает он, я иду в Яндекс. или спрашиваю вообще у человека, который мне его сказал - что он такое сказал. :???:
ты правда думаешь, что на Форуме тебе лучше ответят на вопрос про слово без контекста?


TambourineGirl писал(а):А я не филолог и не инертная амёба в плане самой найти что-то в этих ваших интернетах, где кучи словарей, где можно найти всё что угодно, хоть значение слова, хоть 20 его значений с примерами употребления, хоть его синонимы, хоть антонимы. И самое главное, найти это в момент, когда нужно и гораздо быстрее, чем на непрофильном форуме. Поэтому смысл этой темы здесь для меня отсутствует напрочь

подписываюсь под каждым словом.
UPD кроме фразы про "а я не филолог" :rofl:

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:36 am
Your majesty
Чуется мне, что тема выросла из параллельного обсуждения про «пранк»
Тогда в ней есть смысл, для современных слов, которые еще в словарях не зафиксированы даже) но в основном это, наверное, молодежный жаргон
Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))
Иных примеров, кроме сленга, мне пока в голову не приходит...
А вот про пранк прочла в параллельной теме и хотела бы добавить, что еще это очень жесткий прикол. Возможно не всегда с целью обратить внимание (или не это в приоритете), а с целью жестоко и злобно поиздеваться над человеком, причем это может даже граничить с унижением. А потом посмотреть на реакцию, заснять на видео, выложить в интернет...

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:37 am
AlfranZa
Ладно, тогда придет Хель и удалит тему. TambourineGirl, или вы, удалите сами.
Начинаю понимать тех новичков, которые приходят сюда общаться с людьми, но их тактично посылают нахуй.
Вот и я туда отправляюсь, всем спасибо за внимание. :blink:

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:46 am
Песня Ветра
AlfranZa писал(а):Начинаю понимать тех новичков, которые приходят сюда общаться с людьми, но их тактично посылают на**й.

одно дело общаться. другое дело - для чего эта тема?
гугл однозначно знает больше, чем все вместе взятые на Форуме. :???:

p.s. и да. мат в треде

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:49 am
Erich Schmitt
В объяснениях нуждаются:
1. Устаревшие слова
а) Архаизмы - слова, на смену которым пришли новые.
б) Историзмы - полностью вышедшие из употребления.
Абы — чтобы (ср. совр. укр. або, польск. aby), ми — мне, меня (совр. укр. мені, польск. mi), ово — или, либо (совр. польск. owe), юже - что, которую (совр. польск. już - уже), чело — лоб (польск. czoło, czołem biję - бью челом, czołem waszmościom - челом вашим милостям).
2. Слова из других языков (заимствования - напр., англицизмы, американизмы и др.)
Объясняются в т.ч. методами сравнительного языкознания.
3. Сленговые слова.

"гугл однозначно знает больше, чем все вместе взятые на Форуме" - всё-таки, есть редкие слова и источники, которые гугл "не знаходить" (пример: письма Александра Юзефа Лисовского). Потому что они только в рукописях и их набирать и переводить надо.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:54 am
Песня Ветра
Your majesty писал(а):Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))

откуда это слово прилетело?

Erich Schmitt т.е. непрофильный форум не спецов по современному или архаичному русскому языку (в зависимости от запроса) знает больше, чем великий интернет? ок.
это типа:
а кто такие загугли?
пользователь 1: наверное, это грибы такие
пользователь 2: я хз.но похоже на название пирога
пользователь 3: я посмотрел в словаре и это .....

так?

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:57 am
Хель
По поводу посылания новичков\не новичков.

Мне кажется, как то стало забываться, что мнение на новую открытую тему не всегда может быть положительным. И ваще пофиг, новичок ее создал или нет)

По теме.

Не очень понятно, зачем она именно нам)

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:59 am
Песня Ветра
Хель писал(а):По теме.
Не очень понятно, зачем она именно нам)

мы уже столько написали....) :rofl: в ней)

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:01 am
Your majesty
Песня Ветра писал(а):
Your majesty писал(а):Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))

откуда это слово прилетело?

Модное слово в контакте среди подростков лет 15-ти..
Вот на него мне гугл однозначного определения не дал. По крайней мере такого, чтобы это значение подходило ко всем случаям употребления) такое ощущение, что подростки и сами не всегда точно знают, что оно значит

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:03 am
Erich Schmitt
Из великого интернета:
http://cbdu.ijp.pan.pl/3000/
Объяснения слов тут есть. Но это сравнение старопольских и совр. польских. Перевода нет. И самого текста в эл. виде нет. Значит, последние два не будет отображаться при поиске.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:07 am
Your majesty
Вот еще вариант. (Пытаюсь найти применение теме))))
Слово - гештальт. (Долго вспоминала, перебрала цейтнот, катарсис и прочие..)))
Означает оно, как любой может в словаре прочитать, некое состояние незавершенности
Но я, например, не всегда понимаю, как это слово употребить грамотно в контексте, что конкретно само слово несет? Как формулировать с ним смысловой оборот?
Тут даже словарь сочетаемости не помог

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:10 am
Erich Schmitt
образ или форма по немецки.
состояние незавершенности - это в философии.
гештальт-терапия, гештальт-молива (психология)

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:12 am
Garliс
Your majesty писал(а):Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))
...

Тут все просто: жаргонизм. Искаженное слово "лайк". Долго претерпевало изменения и склонения, и, в конце концов, стало именно "лойс".

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:17 am
Песня Ветра
Garlic писал(а):
Your majesty писал(а):Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))

...

Тут все просто: жаргонизм. Искаженное слово "лайк". Долго претерпевало изменения и склонения, и, в конце концов, стало именно "лойс"

о. вот внезапно одно слово нашлось :rofl:

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:18 am
Your majesty
Erich Schmitt писал(а):образ или форма по немецки.
состояние незавершенности - это в философии.
гештальт-терапия, гештальт-молива (психология)

Вот именно, что слово немецкое, труднопереводимое и даже после прочтения нескольких трактовок в разных словарях - не сразу понятное.
Я писала про то, как его употреблять - я испытала гештальт? Наступило состояние гештальта? Увидел гештальт (целостный образ) кота в осколках стекла?

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:21 am
Your majesty
Garliс писал(а):
Your majesty писал(а):Я вот до сих пор не знаю точного значения слова «лойс»))))
...

Тут все просто: жаргонизм. Искаженное слово "лайк". Долго претерпевало изменения и склонения, и, в конце концов, стало именно "лойс".

Слишком простой пример мне в сонную голову пришел)))

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:23 am
Erich Schmitt
Например: "Задача гештальт-терапевта – помочь клиенту сфокусироваться на своем состоянии".
"Понятия характера, атмосферы, духа, образа являются близкими по смыслу к гештальту"
Да, "наступило состояние гештальта" всё-таки правильнее.
Про образ кота, тут лучше что-то другое использовать.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:31 am
Your majesty
Erich Schmitt, не воспринимайте так буквально))) это был пример ;)

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 10, 2018 1:34 am
Erich Schmitt
Ну, здесь на самом деле больше подходит к состоянию и настроению, т.е. к духовной сфере.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Пн ноя 19, 2018 7:46 pm
AlfranZa
У слова из морского фольклора "салага" интересное происхождение.

В газете "Андреевский флаг" была напечатана следующая информация относительно происхождения слова "салага".

По секретному приказу Петра I доверенные люди искали, где лучше всего открыть школу юнг.
Посоветовались со стариками. Те ответили: "На берегу моряцкую школу затевать, что рыбу в луже ловить. На сухопутье моряков настоящих не вырастишь".
Предложили среди островов поискать.
Море там настоящее, бурное, ветра могучие, бури никого не жалеют, зато и моряки будут выносливые, стоящие. Нашли остров Аланко - по фински, по-своему, Алагом звался, относится к группе Соловецких островов на Белом море.
Школа на этом острове слыла лучшей из лучших.
Приходил выпускник на корабль - его первым делом спрашивали:
- Откуда?
Он с гордостью отвечал:
- С Алага.
Так и появилось новое слово "салага". В то время оно означало "хорошо обученный матрос".

Название рыбы имеет то же происхождение, т. к. в окрестностях Алага салака водилась в изобилии, и при продаже на «Большой земле» ее так и называли – «рыба с Алага».

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Вс янв 13, 2019 6:20 pm
zenitka
О! И как я могла проглядеть такую тему? Это ж тема моей диссертации - лексическая мотивация.
Тут налицо классический процесс ремотивации. Т.е. замена в сознании говорящего первичной мотивации, легшей в основу образования слова, представлением о мотивационной связи слова со словом, не связанным с рассматриваемым словообразовательными отношениями.

Вот, например, широко известный пример ремотивационного "происхождения" название города Вытегра (в Вологодской области):

Петр Первый проезжал Вытегру и остановился на отдых. Когда он спал, у него украли фуражку.
Когда он проснулся, видит, что фуражки нету, он сказал:
— Ух вы тигры! И назвали Вытегра.
Зап. от Кошелева С. в г. Вытегра Вологодской обл. 8 июля 1971 г. Н. Кри-еичная, В. Пулькин // АКФ. 134. № 10; Фонотека, 1620/10.

Тогда как это селение в 1773 г. получило название по реке Вытегра. Этимология гидронима Вытегра не установлена, но формант -егра позволяет отнести его к числу древних фин.-угор. названий, характерных для С. европ. части России.

Что касается "салаги", то это заимствование из фин. salakka «Alburnus lucidus», эст. salakas, род. п. salaka «Cyprinus alburnus», люд., вепс. salag, мн. salagad.

Перенос названия мелкой рыбешки на самый низший "чин" в мореходстве.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 23, 2019 5:24 am
AlfranZa
Где вы раньше были, эх?

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 23, 2019 2:54 pm
zenitka
Сама недоумеваю((((

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 23, 2019 4:58 pm
AlfranZa
zenitka меня за эту тему уже отъелдырили и я к ней остыла. Такая тема людям не нужна. Увы.
КАк и сам Форум.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 23, 2019 5:26 pm
zenitka
Разве не любые темы имеют право жить на этой ветке?? Кому не нужно - пусть не читает.

Re: Поясните мне слово!

Добавлено: Ср янв 23, 2019 6:04 pm
AlfranZa
Ну кому-то всегда мешает, поэтому он считает что ...раз мешает ему, значит и другим не нужно.
Фиг с ним, дело прошлого. Но желание отбили.