Страница 2 из 3
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вс июл 15, 2018 9:49 pm
WhiteMoon
[quote=]как печально это слышать. про влияющие на нас инстинкты.[/quote]
Печально, может быть.
Ок. Инстинкт материнства. Жду примеры, как он не влияет на поведение человека
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пн июл 16, 2018 7:17 am
Песня Ветра
WhiteMoon писал(а):Ок. Инстинкт материнства. Жду примеры, как он не влияет на поведение человека
а мы говорим за тех, у кого он есть?)))
или про тех, на кого
инстинкт не влияет?)
вот тебе пример. чайлдфри.
у них нет инстинкта материнства. у мужчин, кстати, тоже его нет. а "отцовский" инстинкт вообще нередко считается чудом из чудес.
мол, сделать ребенка мужчина еще может, а вот воспитать и вырастить его - уже кишка тонка.
и даже если не брать чайлдфри...
даже среди рожавших и родивших случается, что инстинкт "материнства" тупо не включается. по нормам общества такие люди выстраивают свои отношения с детьми - кормят, там, одевают, развивают. но инстинкта - нет. обыкновенное уважение к личности другого человека, пусть и маленького.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пн июл 16, 2018 3:56 pm
WhiteMoon
Мы говорим за все человечество в целом. А так у каждого свой набор, что на него влияет, а что нет. Есть смысл тогда обсуждать отдельную личность, а не какую-то общую тему
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пн июл 16, 2018 9:47 pm
Magnum
WhiteMoon снова права!
Представители движения
Чайлдфри не доказательство. Скорее исключение подтверждающее правило.
Ведь чувства у них
те же, они только борются с ними. )
Впрочем подобные исключения встречались и раньше.
Образ жизни монаха или монахини тоже не предполагает наличие семьи.
У Католиков же, даже священнослужитель не вправе заводить семью. Если верно помню.
Значит,
Чайлдфри не новаторы! )))
Только, если раньше люди жертвовали продолжением рода во имя цели служения, то в современности отказываются от семьи ради достижения успеха и материальных благ. ИМХО.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пн июл 16, 2018 10:46 pm
Magnum
P.S.
а разве М и Ж отличаются с точки зрения психики?
я говорю про физические различия. они видны невооруженным взглядом
тут вообще ничего не сказать поперек природы и отростков в разных местах. но психика...?
Конечно!
Ведь
Мужскую или
Женскую Составляющие мозаики личности никто не отменял.
И,
Различие психики Мужчин и Женщин является хотя бы простым и ясным продолжением физиологии!
Даже не говоря об ином. )
При том ни
Мужчины, ни
Женщины, не вправе говорить о Превосходстве!
Ведь они созданы не соревноваться, но
Дополнять друг друга.
И,
Шовинизм, предполагающий
Абсолютное превосходство пола, расы, государства над иными полом, расой, государствами, простое продолжение непонимания многообразия мира. )
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср июл 18, 2018 8:38 pm
Песня Ветра
WhiteMoon писал(а):Мы говорим за все человечество в целом
ты попросила пример того, как инстинкт на человека не влияет. конкретно материнский.
я привела пример группы (!), даже не одного человека, а группы людей (!), у которых нет такого инстинкта.
внезапно правила изменились
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вт июл 24, 2018 3:32 pm
WhiteMoon
как печально это слышать. про влияющие на нас инстинкты - ты кого имела в виду? нас - зенаитов, нас - женщин, нас - кого? я поняла, что нас - людей.
Может, ты знаешь хоть одного человека, который является чистым космическим разумом, и химические процессы бренного тела на него не влияют? Ни инстинкта самосохранения, ни стадного, ни размножения, ни охотничьего, никакого
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вс июл 29, 2018 12:59 pm
Песня Ветра
Песня Ветра писал(а):WhiteMoon писал(а): Не надо мне говорить, что инстинкты на нас уже не влияют. И тем более не надо говорить, что инстинкты у нас одинаковые
как печально это слышать. про влияющие на нас инстинкты.
а ты про кого?) кого ты в своем сообщении имеешь в виду? людей.
значит и я про людей говорю
Может, ты знаешь хоть одного человека, который является чистым космическим разумом, и химические процессы бренного тела на него не влияют? Ни инстинкта самосохранения, ни стадного, ни размножения, ни охотничьего, никакого
в начальной части естественное противоречие)) сразу видно, что говорим про коня в вакууме. сферического.
а про инстинкты - да есть они. но гуманизм проявляется в подавлении множества инстинктов.
даже желание выживать - побеждается. сколько героев было в войнах? а МЧСники, пожарные и спасатели?
инстинкт размножения также подчиняется, как и другие инстинкты.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вт сен 25, 2018 6:51 pm
AlfranZa
Шовинизм суть Превозношение Кого-то над Кем-то.
Я вообще не понимаю, как (КАК?!) можно говорить о превосходстве к примеру одной нации над другой, если мы все здесь на земле живем? Если бы сюда прилетели инопланетяне с Марса или Юпитера, у них был бы высший разум, то можно было бы об этом намекнуть. Но в контексте нашей блядской жизни, я понимаю шовинизм как разжигание ненависти и экстремизма между даже братскими народами. От этого становится очень грустно, просто потому что это детсад. А уж превосходство женщины над мужчиной или наоборот, мужчины над женщиной это как раз и направлено на то, чтобы разрознить разных людей, национальности и прочие. Все это обычно кому-то выгодно. Государству же не нужны умные и развитые, им нужно стадо, которым легко управлять. Поэтому шовинизм в данном случае (да и во всех остальных) просто рычаг управления людьми. Если ты шовинист, значит ты раб системы, еще больше, чем кто-то. А рабы - расходный материал коррупционной власти, которой естественно выгодно, чтобы люди дрались между собой.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 06, 2019 7:42 pm
Хель
Я вообще не понимаю, как (КАК?!) можно говорить о превосходстве к примеру одной нации над другой, если мы все здесь на земле живем? Если бы сюда прилетели инопланетяне с Марса или Юпитера, у них был бы высший разум, то можно было бы об этом намекнуть.
Да очень просто можно об этом говорить.
Если женщина\мужчина постоянно сталкивается, скажем, с отсутствием логики\тупостью окружающих ее\его мужчин\женщин, то так и хочется сделать вполне логичный вывод: все мужчины\женщины - тупые, а я на их фоне - высший разум. В то время как это не все мужчины\женщины тупые, а просто вот так сложилось исторически, что вокруг тебя собрались какие-то определенные особи, отключившие мозг ввиду ненадобности. Ноооо зачем же думать так сложно, если можно думать проще да и вдобавок немножко себя возвеличить
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пт мар 15, 2019 1:34 pm
AlfranZa
Да тут не про это, Хель. Возвеличивать мы все горазды. Я про то, что наверное это все (тупые там или какие еще) - часть задумки. Ну должно же быть равновесие во вселенной. Как вариант - черного и белого. Если есть черное (тупые, невежды, стадо), то есть и белое (более зрелые, развитые и неординарные). То есть одно без другого - никак.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пт мар 15, 2019 5:22 pm
Хель
Ну, ты спросила как можно говорить о превосходстве, я рассказала, как
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Сб мар 16, 2019 1:04 am
AlfranZa
О превосходстве можно говорить часами, и в итоге все останется как прежде. Вывод моего дня.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Сб мар 16, 2019 1:12 am
Хель
А можно не говорить, если эта тема неинтересна.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Сб мар 16, 2019 11:17 pm
AlfranZa
Нужно. Особенно если неинтересно.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Сб мар 16, 2019 11:52 pm
Хель
Вообще однажды я пришла к выводу, что говорить "нет" на неинтересующие меня темы довольно забавно)
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пн мар 18, 2019 6:34 pm
AlfranZa
Чем забавно? Тем, что твое "нет" понимают в меру своей испорченности и кто во что горазд?
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вт мар 19, 2019 11:50 am
Magnum
Дамы и господа попробуем вернуться к теме.
Поэтому шовинизм в данном случае (да и во всех остальных) просто рычаг управления людьми.
Браво
AlfranZa!
Идея
Разделяй и Властвуй актуальна во все времена.
Женщины против мужчин, черные против белых, государства и граждане против друг друга.
Вопрос во имя чего?
Люди
Вам зачем? Превознестись над прочими?
Ноооо зачем же думать так сложно, если можно думать проще да и вдобавок немножко себя возвеличить
Согласен
Хель.
Но.
Важен уровень культуры и самокритики человека.
Если человек критически относится к себе, то сама мысль о превосходстве над прочими для него
Неприемлема.
Если же напротив человек привык к мысли о превосходстве или стремлению к превосходству, то
Шовинизм ему близок.
ИМХО.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Вт мар 19, 2019 11:32 pm
AlfranZa
Вопрос во имя чего?
Ну для чего это вопрос приоритетов. Каждым для чего-то. Власти - для контроля. Остальным - для власти и приоритетов.
Все прозрачно же.
Обычно властвуют с целью получения удовольствия или выгоды над кем-то или с кого-то.
Начальник властвует над подчиненными с целью чтобы подчиненные выполняли свою работу.
Один человек властвует над другим с целью показать "свое место" (его место) в этой паре.
И так далее.
По мне так это слабая позиция. Одно неловкое движение и конструкция разойдется по шву.
Но это лишь мое мнение.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 12:52 pm
Хель
Если человек критически относится к себе, то сама мысль о превосходстве над прочими для него Неприемлема.
С чего бы? Если я, скажем, танцую лучше своих соперников, что же мне, не считать себя лучше них? А приравнивать свой талант к их отсутствию таланта?
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 1:45 pm
AlfranZa
Я думаю, что Магнум имел ввиду то, что ...если человек самодостаточный, он не считает для себя приемлемым какое-либо превосходство нам кем-то. Хотя это изначально спорный вопрос.
Почему? Потому что человеки эгоистичны (кто-то больше, кто-то меньше) а значит хоть какого-то превосходства все равно ищут и будут ему радоваться априори, даже если радоваться нечему.
Другое дело, что для некоторых чувство превосходства - это как основа бытия, а для прочих - не так важно.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 2:27 pm
Хель
Нет ничего плохого в том, чтобы понимать, что ты в чем-то лучше остальных - если это объективный факт.
Плохо, когда ты начинаешь тыкать этим в лицо без повода.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 2:40 pm
AlfranZa
Хель писал(а):Плохо, когда ты начинаешь тыкать этим в лицо без повода.
Ну когда тыкают в лицо, это уже другой термин.
Это знаешь, как мне вчера сказали, что я поддерживаю педофилию и обозвали гетерофобом. Хотя я просто сказала в теме что у меня есть свое мнение по данной теме. Но человек-модератор сказал что он
лучше меня знает что такое педофилия, потому что у него есть высшее образование, а у меня нет даже начального. Я теперь снисходительно к модерам, ибо сам модер. Но это походу не превосходство, а обыкновенное хамство модератора.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 3:38 pm
Хель
Хамство и невежество))
Помню, долго смеялась, когда мне сказали, что лучше знают, как пишется слово "гавно", потому что у имярека аж два высших образования
Ну, что тут скажешь... Если он учился только ради этого...
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Ср мар 20, 2019 4:55 pm
AlfranZa
Если он учился только ради этого...
Ну некоторые именно для этого и учатся, чтобы потом ...наставлять на путь.
не знаю уж как это их возвышает на фоне знаний об этом слове, но... выглядит сомнительно.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Чт мар 21, 2019 3:06 am
Magnum
Если я, скажем, танцую лучше своих соперников, что же мне, не считать себя лучше них? А приравнивать свой талант к их отсутствию таланта?
Хель, считайте себя талантливее исключительно в танце!
Но не вообще!
Талантливее конкретных людей.
Но не всех вообще людей подобного пола, нации, расы или гражданства.
Если человек мыслит обобщающими категориями он скатывается к
Шовинизму.
ИМХО.
Про Высшее смешно. )))
AlfranZa,Спасибо и Держитесь! )
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Чт мар 21, 2019 3:52 am
Хель
Расшифровано не было, потому и.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Чт мар 21, 2019 4:19 pm
AlfranZa
Если человек мыслит обобщающими категориями он скатывается к Шовинизму
А почему, кстати, человек может мыслить обобщающими категориями?
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Чт мар 21, 2019 6:16 pm
Хель
Потому что у него есть мозг
На самом деле - может, он женоненавистник. Или мужененавистник. Или детоненавистник. Или еще какой-то ненавистник.
Re: Шовинизм явление и заблуждения.
Добавлено: Пт мар 22, 2019 5:50 pm
WhiteMoon
Magnum писал(а):Если человек мыслит обобщающими категориями он скатывается к
Шовинизму.
ИМХО.
я бы назвала это "склонен обобщать"
но и это тоже неверно. если парень-шовинист встретит за день трех умных женщин, одну дуру и десять обычных, то какой случай он запомнит?) конечно второй, и как следствие "все бабы дуры"
так что шовинизм не имеет отношения к обобщению как таковому, наоборот, из всех фактов выискиваются и запоминаются только те, которые подходят под мировоззрение, а остальные игнорируются. это в принципе свойственно людям, не имеющим критического мышления, подгонять факты под свою картину мира, а не картину мира строить на основании фактов.