Дружба и Любовь. Теории...

Я хочу пойти с тобой. Я изучала звезды, я знаю философию, и у меня есть дар предвидения. Я могу очень тебе пригодиться. Возьми меня с собой. Я хочу быть такой, как ты (Габриэль)
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Пн дек 19, 2005 7:36 am

Вот тут назрела, понимаешь ли, темка.
Теории, гипотезы... И споры.

"Когда вода всемирного топопа,
Вернулась вновь в границы берегов,
На землю с уходящего потока,
на землю тихо выбралась любовь
И растворилась в воздухе до срока
А срока было сорок сороков..."

Любовь (и дружба), их нельзя потрогать, только ощутить. Однако ее нет смысла доказывать. Ведь она существует. И кто ее испытал, в этом не сомневается.

Так когда же человек начал понимать, что такое любовь, дружба, партнерство (в хорошем смысле этого слова)?

Видимо тогда, когда Господь изгнал людей из рая. (По одной из версий)

Ну, друзья мои, какие мысли? :???:
Tempus Fugit

Eveline
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eveline » Пн дек 19, 2005 8:13 am

Если я правильно тебя поняля, то твоей темой является обсуждение любви и дружбы,как "вещей ощутимых"... Так вот, моя мысль такова...
Любовь, начнём с того,-вещь не существующая материально.Но почему же тогда она может сделать нам больно или наоборот - доставить радость?
Любовь для меня не только мощное чувство,но и отличное оружие, которым можно недурно управлять(если, конечно, хорошенько научиться).Она заставляет нас жить, но очень даже неплохо может и погубить душу человека, да и его самого(ведь неоднократно происходили самоубийства из-за безответной любви). И напоследок хочу написать кое-что на тему...
Любовь!О зле твоём мучительном и страшном,
Что к смерти двигает меня,
Я думаю,желанья не тая,
Поддаться,умереть,но так спастись однажды.

И вот я побеждён,и смерть моя близка,
И чувствую я радость, наслажденье,
Но, попытавшись выплыть к берегу спасенья,
Я моря мук волны не выдержал толчка.

И снова я живу,я смертью воскркшён
И в руки смерти жизнь меня отдать не хочет.
Когда,скажи,мечта,смерть с жизнью покончит?
Когда конец войне,буду я спасён?

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Пн дек 19, 2005 8:39 am

Прекрасные стихи, Eveline!

Да, любовь нельзя потрогать, нельзя прикоснуться. она не материальна.
А что это мощное оружие в умелых руках, да, я согласна. Сколько людей гибнет из-за этого чувства. Они как-будто попадают в омут, из которого не могут выплыть.Это причиняет страдания, но люди все равно бросаются в этот омут. Что же ими движет? Что? :???:

Eveline
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eveline » Пн дек 19, 2005 8:58 am

Может желание спастись? От этих безликих страхов, которые терзают их сознание каждую секунду...Прямо ирония какая-то:некоторые просто мечтают влюбиться, но когда это происходит, а выходит,что возлюбленный(возлюбленная) не обращает на них внимание,то это приводит их в состояние сумашедшей депрессии...

Небо
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 4:00 am
Откуда: 312

Сообщение Небо » Пн дек 19, 2005 6:43 pm

Где то прочитала такое мнение ,что человеку нужна любовь и любимые ,как свидетельство их жизни на земле..Когда ты уходишь остается память о тебе в сердцах и душах других.Раздавая свое сердце друзьям и любимым по частям - мы остаемся навсегда живыми в тех кому подарили часть своей любви или дружбы! Так же храня в себе частички других людей ,делая их на какое то время незабвенными... Насчет свидетельства жизни пожалуй не соглашусь... Но то ,что мы остаемся в чьих то душах ,а кто то остается в наших ..пожалуй да..Кто то останется намиг,кто то дольше , а кого то не удастся забыть никогда...
Сама я верю в любовь считая ,что это то чуство которое заставляет жить и бороться.... И друзья для меня так же ,люди очень важные... Те кто всегда остаются рядом ..Через время и расстояния!
"Счастье — не данность, за него надо постоянно бороться. И думаю, когда оно приходит, важно уметь его принять."(с)Орсон Уэллс

Eveline
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eveline » Пн дек 19, 2005 7:03 pm

обидным является только то, что очень многие пытаются скрыться от неё и вооюще считают "временной болезнью". :(

Dmalgor
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 4:00 am
Откуда: Долина магов.

Сообщение Dmalgor » Пн дек 19, 2005 7:08 pm

Что такое дружба?Это помощь человеку достич его рая,самому оставшись ради этого в аду.
Что такое любовь?Это крылья,которые вынесут тебя их этого ада.
Любовь дарит человеку фантазию,жизнь,цель.Она для человека-все.Не станет любви-не станет человечества.

Небо
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 4:00 am
Откуда: 312

Сообщение Небо » Пн дек 19, 2005 7:32 pm

On 2005-12-19 22:08, Dmalgor wrote:
Что такое дружба?Это помощь человеку достич его рая,самому оставшись ради этого в аду.
Что такое любовь?Это крылья,которые вынесут тебя их этого ада.
Любовь дарит человеку фантазию,жизнь,цель.Она для человека-все.Не станет любви-не станет человечества.


Красиво! Поддерживаю! И подписываюсь под каждым словом! :clap: :beer: :beer:
"Счастье — не данность, за него надо постоянно бороться. И думаю, когда оно приходит, важно уметь его принять."(с)Орсон Уэллс

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Пн дек 19, 2005 7:37 pm

On 2005-12-19 22:08, Dmalgor wrote:
Любовь дарит человеку фантазию,жизнь,цель.Она для человека-все.Не станет любви-не станет человечества.

Вот, значит не зря тему завела.
Без любви жизнь пресна, это верно. Любовь дает шанс, что жизнь можно изменить (хотя это не так). Любовь дает шанс, на счастье, на свободу. Да ее нельзя потрогать, но разве кто-то жалеет. Без любви мы не живем, а только существуем. :yes:

Небо
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 4:00 am
Откуда: 312

Сообщение Небо » Пн дек 19, 2005 8:23 pm

Продолжу лирическую стихотворную часть о любви! :)

Когда забудут тебя люди,
Забудут все твои друзья,
Лишь сердце будет тебя помнить,
И этим сердцем буду я!
:yes:

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Пн дек 19, 2005 9:16 pm

Да, часть нас остается всегда в других людях. А часть их в нас. Поэтому говорят, что когда умирает любимый человек, он уносит с собой часть тебя, твоей личности, твоего сердца, твоей души, твоей жизни, наконец...

Браво, Nebo, прекрасные стихи!

:yes:

Небо
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 4:00 am
Откуда: 312

Сообщение Небо » Пн дек 19, 2005 9:22 pm

On 2005-12-20 00:16, Francis wrote:
Да, часть нас остается всегда в других людях. А часть их в нас. Поэтому говорят, что когда умирает любимый человек, он уносит с собой часть тебя, твоей личности, твоего сердца, твоей души, твоей жизни, наконец...

Браво, Nebo, прекрасные стихи!

:yes:


Он не только уносит, но ведь и оставляет... А это дорогого стоит!...
:yes:

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Пн дек 19, 2005 9:26 pm

Да, согласна, оставляет. И ЭТО ПРЕКРАСНО!!! Иначе бы совсем было худо.

Аватара пользователя
avi
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 4:00 am
Я: соул
Контактная информация:

Сообщение avi » Вт дек 20, 2005 6:18 am

не верю в любовь - верю в дружбу. Искреннюю. Настоящую. Единственную. А любовь...

"Любви не бывает - бывает влюбленность,
Которая станет привычкой простой..." (РИА)

zunga
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2005 4:00 am
Откуда: Silent Hill

Сообщение zunga » Вт дек 20, 2005 12:14 pm

Я, как человек, к сожалению, изменчивый, готова принять ту или иную точку зрения в зависимости от настроения
Формалин....

StAN
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение StAN » Вт дек 20, 2005 12:38 pm

не верю в любовь - верю в дружбу. Искреннюю. Настоящую. Единственную. А любовь...

Я считаю, что дружба это некая ступень или мостик, который иногда ведет к любви.
Хоть и говорят, что существует любовь с первого взгляда, я думаю, что это не любовь, а притяжение, симпатия, которая потом, со временем, переастет в дружбу, а уж потом, может быть и в любовь... ИМХО :)
Но в любовь я конечно же верю.(звучит так будто я про Деда Мороза говорю. :)) Впрочем и в настоящую дружбу тоже, только я эти понятия разделяю. :D
"Если ты нашёл на счастье подкову, значит, кто-то другой недавно откинул копыта."

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Вт дек 20, 2005 1:06 pm

А между тем, как говаривал старина Фрейд, мы все, оказывается, только и ищем где бы получить удовольствие. :shuffle:
Tempus Fugit

zunga
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2005 4:00 am
Откуда: Silent Hill

Сообщение zunga » Ср дек 21, 2005 9:12 am

Хоть и говорят, что существует любовь с первого взгляда, я думаю, что это не любовь, а притяжение, симпатия, которая потом, со временем, переастет в дружбу, а уж потом, может быть и в любовь... ИМХО

Готова оспорить и с пеной у рта доказывать обратное :evilcool:
Формалин....

StAN
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение StAN » Ср дек 21, 2005 10:06 am

Готова оспорить и с пеной у рта доказывать обратное


Есть личный пример любви с первого взгляда? ;)
А я вот постоянно убеждаюсь, что с первого взгляда не то что любовь, мнение о человеке не всегда верное оказывается. :)
"Если ты нашёл на счастье подкову, значит, кто-то другой недавно откинул копыта."

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Ср дек 21, 2005 10:34 am

Любовь с первого взгляда, это скорей не любовь, а страсть. ИМХО. Может кто-то и не согласится, я не претендую на истину в последней инстанции. С первого взгляда существует только страсть, привязанность, симпатия. А затем, когда узнаешь человека поближе. уже можно сказать что-то еще. :yes:
Tempus Fugit

zunga
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2005 4:00 am
Откуда: Silent Hill

Сообщение zunga » Ср дек 21, 2005 11:55 am

Ой, сколько ж мне людей говорили тоже самое. А сколько времени я твердила себе, что это не любовь и т.д. и т.п. Обычный самообман. Есть отдельные случаи, когда это чувство можно называть влечением, страстью или еще чем-то, но все же бывает и настоящая любовь с первого взгляда. Когда ты будто бы заглядываешь в душу человека и видишь какой он есть на самом деле , а не судишь по тому, как он ведет себя на первом знакомстве. Может, я романтик... Но уж поверьте мне! ;)
Формалин....

Небо
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2005 4:00 am
Откуда: 312

Сообщение Небо » Ср дек 21, 2005 3:03 pm

On 2005-12-20 09:18, avi wrote:
не верю в любовь - верю в дружбу. Искреннюю. Настоящую. Единственную. А любовь...

"Любви не бывает - бывает влюбленность,
Которая станет привычкой простой..." (РИА)



Помоему любовь бывает разной...но какой бы она не была это ведь все равно любовь...И дружба ведь тоже разная... Как можно соотнести к дружбе слово- Единственная. Неужели может быть только один настоящий друг,а если не один это уже ненастоящая и неискренняя дружба?!
"Счастье — не данность, за него надо постоянно бороться. И думаю, когда оно приходит, важно уметь его принять."(с)Орсон Уэллс

Архангел
Чудо в перьях
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2003 4:00 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Архангел » Чт дек 22, 2005 9:07 am

Для счастья не нужны слова,
Их слишком много - можно потеряться.
Слова искать - до сути не добраться,
Для счастья не нужны слова.
Для счастья нужен теплый, нежный взгляд,
Когда ты имя тихо произносишь,
Когда в себе такую бурю носишь,
Чтоб растопить метель и снегопад
...
Бросая лишь один счастливый взгляд.


Не знаю, кому принадлежит авторство, но в последнее время очень часто эти срочки вспоминаю :-) Всякий раз, когда мне говорят, что у меня глаза из-за "мелочей" светиться начинают. ))) Не умею улыбаться губами, разве что совсем уголочками, а вот глазками... ммм...

Нравится размышление на тему...(фэнкс мач лот Alene)

***
Что такое любовь?

Это то, о чем мы читаем в романах, видим в кинофильмах или видим в рекламе?

Марджери Холмс очень точно подметил разницу между любовью и увлечением:

УВЛЕЧЕНИЕ - это поиск совершенства. ЛЮБОВЬ - это прощение ошибок.
УВЛЕЧЕНИЕ - это постоянное стремление выглядеть привлекательно. ЛЮБОВЬ - это когда двое видят красоту друг друга, независимо от того, как они выглядят.
УВЛЕЧЕНИЕ - это прогулка под луной, это ужин при свечах, это бесконечные взгляды друг другу в глаза. ЛЮБОВЬ - это когда он говорит: "Ты устала, дорогая, спи, я сам", - и, спотыкаясь впотьмах, идет успокоить проснувшегося ребенка.
УВЛЕЧЕНИЕ - это мучительное ожидание телефонного звонка, чтобы услышать голос, который будет говорить ласковые слова. ЛЮБОВЬ - это мучительное ожидание телефонного звонка, который оповестит нас о том, что с другим человеком все в порядке.
УВЛЕЧЕНИЕ - это полет. ЛЮБОВЬ - это безопасное приземление.
УВЛЕЧЕНИЕ - это знаки внимания. ЛЮБОВЬ - это искренняя забота.
УВЛЕЧЕНИЕ - это волнующая радость. ЛЮБОВЬ - это нежность, постоянство, забота друг о друге.
УВЛЕЧЕНИЕ - это неизвестность, ожидание, сюрпризы. ЛЮБОВЬ - это надежность.
УВЛЕЧЕНИЕ доставляет удовольствие. ЛЮБОВЬ питает.
УВЛЕЧЕНИЕ мимолетно. ЛЮБОВЬ долговечна.

З.Ы. Отрицаю влюбленность. Признаю только безумную любовь. К партии. :D

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Чт дек 22, 2005 1:24 pm

Архи, а увлечение в данном контексте не ==влюбленности? =)

StAN
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение StAN » Чт дек 22, 2005 2:39 pm

Есть отдельные случаи, когда это чувство можно называть влечением, страстью или еще чем-то, но все же бывает и настоящая любовь с первого взгляда. Когда ты будто бы заглядываешь в душу человека и видишь какой он есть на самом деле , а не судишь по тому, как он ведет себя на первом знакомстве.

Не могу оспорить - никогда не влюблялась с первого взгляда. :D
"Если ты нашёл на счастье подкову, значит, кто-то другой недавно откинул копыта."

zunga
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2005 4:00 am
Откуда: Silent Hill

Сообщение zunga » Чт дек 22, 2005 4:00 pm

Все впереди ;) . Она будет с тобой всю жизнь. Хорошо, если изначально ответная. А если нет - будет дремать в твоем сердце, никуда не исчезая.
Формалин....

Архангел
Чудо в перьях
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2003 4:00 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение Архангел » Чт дек 22, 2005 5:52 pm

Архи, а увлечение в данном контексте не ==влюбленности? =)


Я где-то написала обратное?

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение AlfranZa » Чт дек 22, 2005 7:40 pm

Любовь, как выдох и как вдох,
Как нескончаемый поток.
Зов духа, плоти, двух сердец.
И не наступит ей конец...

Вот только что придумала. Спасибо, друзья, за ваши теории. Оччень интересно, лично для меня. :beer:
Tempus Fugit

Долли
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 4:00 am

Сообщение Долли » Пт дек 23, 2005 12:09 am

а чем любовь отличается от дружбы? :lol:

Katarsis
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Питер

Сообщение Katarsis » Пт дек 23, 2005 12:21 am

Повторюсь:
влечение ума порождает уважение....
влечение души порождает дружбу....
влечение тела порождает страсть....
слияние трёх влечений порождает любовь!

Лично для меня дружба - это любовь без... страсти, ну вернее...без проявления оной на физическом уровне :roll:
"Can't rain all the time............."


Вернуться в «Поток сознания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей