За гранью собственной свободы.

[Архангел]

Политические, экономические и пр. свободы просьба в виду не иметь. ;-)

Хочется поговорить именно об эмоциональной составляющей.

Чего бы вам очень хотелось, но представляется достаточно трудным себе такое позволить? Первым признаться в любви? А может пройтись по улицам города в костюме Зены? Прыгнуть с парашютом? Сняться в откровенной фотосессии для какого-нибудь популярного мужского журнала? Вариантов масса, на самом деле, и каждый для кого-то пустячок, а для кого-то своя неразрешимая проблема.

Что скажете вы?

Покопалась в памяти... хех) обожжжаю петь и очень бы хотелось спеть на сцене какого-нибудь караоке-бара, но вот тут у меня пунктик - петь на людях не выходит вообще. Я краснею, я бледнею и всякий раз отказываюсь от возможности погорланить в свое удовольствие. Где бы то ни было. На вечерних посиделках у костра, в компании с друзьями и гитарой, или на сцене любимого заведения, с фонограммами любимых песен или возможностью попеть под живую музыку. Вот тут-то моя свобода и заканчивается.

[рандир]

Чего бы вам очень хотелось, но представляется достаточно трудным себе такое позволить?
Бить в морду, когда ситуация предполагает именно удар в морду.

[Olga]

Говорить людям, что я о них на самом деле думаю

[AlfranZa]

Забыть все и начать жизнь заново.

[Ирма]

On 2006-02-10 19:16, Архангел wrote:
Политические, экономические и пр. свободы просьба в виду не иметь. ;-)

А вот это зря. И это не потому что я так люблю о политике поговорить, вовсе нет. Свобода - она как воздух, если есть её не замечаешь, если нет становиться невозможно жить.

И все свободы практически всегда связаны между собой: личная свобода связана с культурной, та с политической, политическая с экономической и т.д. Ведь нельзя же допустить что в этой комнате я буду свободно дышать, а в другой кислорода не хватает? Более чем странная ситуация!

А здесь Архи, мне кажется речь идёт о силе духа, что-ли. Ведь у тебя есть свобода прыгнуть с парашутом? Есть, никто не запрещает, но что-то (страх, неуверенность) останавливает.

Но если говорить в твоих классификациях то мне не хватает того же чего и Фрэнсис, забыть многое из того что очень хочется.

[Evelin]

"Мы верим, что есть свобода, пока жива мечта!"
Но вот лично мое мнение, что свободы как таковой НЕТ

[AlfranZa]

On 2006-02-11 23:55, Evelin wrote:
"Мы верим, что есть свобода, пока жива мечта!"
Но вот лично мое мнение, что свободы как таковой НЕТ

Ленок, а это знаешь почему? Потому-что из покон веков народ ходит в оковах собственной гордости.

[Evelin]

А вот и нет... свободы просто не может быть по определению! Свободны лишь покойники, да и тем не дано делать, что хочется...короче нет свободы и всё

[AlfranZa]

Ага))) Покой нам токо сниться!!!

"Я свободен,
Словно птица в небесах.
Я свободен,
Я забыл, что значит страх.
Я свободен,
С диким ветром наравне.
Я свободен,
Наяву, а не во сне..."

[Evelin]

"Я свободен, потому что в армию не годен"

[Eerie2]

Путешествовать. Определенно.

Или - проще - каждый день видеть новые места, новые лица; рутина и повторяющееся изо дня в день меня просто убивает.


"свободы как таковой НЕТ"

Страшные слова, между прочим Понятно, что абсолютно свободным в этой жизни быть невозможно, всегда присутствует зависимость от кого- чего-либо, но свести к минимуму зависимости, ограничивающие именно ТВОЮ свободу, возможно, думается мне.


[ Это сообщение было отредактировано: Eerie2 2006-02-27 23:06 ]

[Evelin]

Во-во и в какой-то религии (по моему в буддизме, но врать не буду) так думают: мол, имей минимум желаний - минимум зависимостей...нирвана и все такое...только у меня в таком случае возникает вопрос, а зачем тогда такая жизнь?

[Eveline]

У меня возникает незатейливый вопрос: стать свободным от чего именно? От предрассудков, от страхов, от вооброжаемых самим собой оков... Не могли бы вы, друзья, сказать всё-таки точнее?

[Архангел]

А здесь Архи, мне кажется речь идёт о силе духа, что-ли. Ведь у тебя есть свобода прыгнуть с парашутом?

С парашютом? Знаешь, нет. И дело не в страхе или чем-то подобном, паталогическую боязнь высоты еще на Таганае преодолела, не хватает как раз-таки финансовой свободы. Прыжок и занятия с инструктором, насколько я знаю, стоят недешево, а в данный момент не могу так запросто деньгами разбрасываться. Приходиться выбирать какие-то приоритеты.

У меня возникает незатейливый вопрос: стать свободным от чего именно? От предрассудков, от страхов, от вооброжаемых самим собой оков... Не могли бы вы, друзья, сказать всё-таки точнее?

Изначально имелось в виду последнее, но так как было предложено расширить тему - против ничего не имею.

[ide_of_march]

Для меня свобода - это отсутствие привязанности к месту либо к людям.

[FOBOS]

"Мы верим, что есть свобода, пока жива мечта!"

«Верим в свою свободу, и будет так всегда!» тоже сразу вспомнил эту цитату, но ты меня опередила

Прыжок и занятия с инструктором, насколько я знаю, стоят недешево, а в данный момент не могу так запросто деньгами разбрасываться.

600р. занятия бесплатны, т.е. занимаешься хоть 2 занятия, хоть 2 месяца прыжок стоит те же 600р. (первый, второй 500р.), на практике 2-3 занятий для первого прыжка достаточно.

Чего бы вам очень хотелось, но представляется достаточно трудным себе такое позволить?
Бить в морду, когда ситуация предполагает именно удар в морду.

Согласен, я тоже в этом не свободен, хотелось бы сломать психологический барьер, иногда хамов надо учить, а я порой не знаю что ответить, кроме как «взглядом на выстрел». И пока нет первого удара, я, к сожалению, ни чего не могу поделать. Надеюсь это временное явление.

[Valtron]

Согласен, я тоже в этом не свободен, хотелось бы сломать психологический барьер, иногда хамов надо учить, а я порой не знаю что ответить, кроме как «взглядом на выстрел». И пока нет первого удара, я, к сожалению, ни чего не могу поделать. Надеюсь это временное явление.

Нада мануал, как сваливать врагов одним взглядом? И никакой мистики.

[FOBOS]

Че такое мануал?

[Evelin]

да, главное нужно решить для себя, что на данный момент для тебя является свободой: для одних это деньги, для других - уединение с природой, для третьих - АНАРХИЯ во всем...

[Max-Kennedy]

On 2006-02-28 22:58, FOBOS wrote:
И пока нет первого удара, я, к сожалению, ни чего не могу поделать. Надеюсь это временное явление.

Ща я че-нибудь умное скажу
А вот: "Ударить мощно-хорошо,ударить первым- лучше..."

А на счет свободы, то я крайне ревностно реагирую,когда меня пытаються в чем-то ограничивать, и особенно ставят перед выбором: " либо ты с нами,либо ты против нас!". Я склонен считать,что "Из двух зол и выбирать нечего!"

[Eerie2]

"Во-во и в какой-то религии (по моему в буддизме, но врать не буду) так думают: мол, имей минимум желаний - минимум зависимостей..."


Ну-ну, я совсем не это имела в виду

Я говорила: свести к минимуму з а в и с и м о с т и. О желаниях речь не шла.



"а зачем тогда такая жизнь? "

Логика мне ваша непонятна



Разговор был как-то у меня с подругой: можно ли быть свободным абсолютно, и с какой профессией можно быть свободным если не полностью, то по большей части. Я, дурочка, объясняла ей, что хочу когда-нибудь быть свободной от всего, что буду путешествовать и радоваться свободной жизни. Но она возразила: как ты сможешь быть свободной абсолютно? Ты будешь помимо своей воли зависеть от погодных условий, от турагенств, авиакомпаний. Я возражаю, говорю, что если буду заниматься чем-то, в чем могу выразить себя, буду, скажем, "свободным художником", буду рисовать сама, сама продавать, бла-бла, буду свободна в наибольшей степени, чем если наймусь в некую фирму. Она говорит, что будешь опять-таки зависеть от покупателей своих, будешь временами голодать. Но, говорю я, меня это не будет волновать настолько, что я почувствую, что мою свободу ущемляют. И если я не ощущаю чувства зависимости - то я могу быть свободна абсолютно.

После той беседы я поняла, что была слепа, слишком оторвана от действительности и инфантильно-наивна.

Но все-таки верю, что свобода как таковая существует, - пусть это всего лишь моя выдумка - я верю в нее всем сердцем, я буду стремиться достичь ее когда-нибудь.

[Evelin]

верь, надейся, ищи и не сдавайся)))

[Eerie2]

Жму руку

[ziesa]

А мне, какое-то время, очень хотелось обнять одного человека, просто обнять, подержать в своих объятьях, ничего больше...вот...но это так сложно...казалось бы подойди, да обними, ан нет! Что-то во мне не давало совершить этот шаг, гордость, а может обыкновенная трусость? Просто я чувствовала, что нельзя и всё тут... Не знаю... Короче, психологический барьер был что надо!

Человек по своей природе не свободен , но также человеку свойственно стремление к свободе, это как стремление к совершенству. Ни абсолютная свобода, ни абсолютное совершенство не достижимы, как ни печально это осознавать!

Архангел, хорошая тема , много чего можно сказать, над многим подумать...

[AlfranZa]

On 2006-03-10 00:05, Evelin wrote:
верь, надейся, ищи и не сдавайся)))

Золотые слова))) Лен, ты прям философ!!!

[Chao-s]

Не могу ругаться и кричать, нет, умею конечно, но через силу, аж мозги кипеть начинают. Смотрю я на некоторых, им с такой легкостью это удаёться, и ещё умудряються удовольствие от этого получать.
А иногда так хочеться

К абсолютной свободе, как таковой, я не стремлюсь, так как не могу полностью представить себе, что я буду с ней делать.

Ну, если хорошенько подумать... Вот, взглянула на себя со стороны и... да, словно "овца" в загоне столько этих всяких оград и барьеров ( рамок, границ, запретов и т.д. ) понатыкано вокруг. Но на то им и название такое, чтобы их преодолевать. Конечно "козлом" прыгать через них у меня не получается, так, ползком...

Главное, не пресытиться, этой самой, свободой...

[Evelin]

настоящей свободы не бывает слишком много

[Песня Ветра]

мм...ругаться могу.
признаваться в любви - тоже. просто людям, а не Единственному Любимому Человеку...

шагать навстречу после ссор - тоже умею. хотя и страшновато бывает это сделать
и хамов учила. и лекции о поведении читала в общественном транспорте...
о боги, доктор, это лечится?

[Virt13]

Просто я думаю,что у каждого своя свобода,и есть она у любого,и проявляется по разному.Иногда забраться куда-нибудь повыше,посидеть какое то время в тишине наедине с собой,можно тоже почувствовать себя свободным.
А многие,кто "кричат" о том что хотят свободы,получив ее не знают что с ней делать.

[Песня Ветра]

а еще бывает свобода личная, которая ограничивает чужую личную
так покричать ночью - приведет к тому, что у кого-то ребенок проснется. или напугается кто-то.

Virt13, лично мне кажется, что этому надо учиться...свободе.