Xena: Warrior Princess

Не стоит также отрицать некую личную заинтересованность в персонажах и в их идеальных отношениях)) фанатство - дело такое.

Your majesty писал(а):Зрителю, в принципе, довольно много отношения ЗиГ показывали с изнанки - и предательства были, и ссоры
и все равно

поддерживаю.
они вместе несмотря на многие НО. вместе. и поддерживают другу друга вопреки...

Хель писал(а):Считают идеальными, пока не поварились в них сами)) так-то, со стороны много чего можно счесть за идеал. А как только вникаешь глубже, сразу понимаешь, что, оказывается, еще есть над чем работать.

всегда есть над чем работать. особенно, когда люди не статичны, а развиваются...становятся другими..
только ведь, когда любишь - многое принимаешь. и готов простить же.

Мы говорим о разных вещах.
Я говорю об общем идеале для всех, а вы мне - об идеале для зенайтов.

Любовь, к слову, имхо, но не вопреки. Вопреки - это кому-то и зачем-то брошенный вызов. Может быть, именно поэтому Зена любит Габриэль безусловнее, потому что она любит ее просто за то, что она есть, а вот Габриэль любит Зену вопреки всей ее тьме.

Хель писал(а):Мы говорим о разных вещах.
Я говорю об общем идеале для всех, а вы мне - об идеале для зенайтов.

идеал для всех очень часто похож на отношения эгоиста и человека, который его обслуживает
крайне редко оба признают, что отношения это работа. ежедневная. со всей своей грязью, тяжестью и соблазнами.
но в книжках и фильмах идеальные отношения есть. а, следовательно, возможны

Хель писал(а):Любовь, к слову, имхо, но не вопреки. Вопреки - это кому-то и зачем-то брошенный вызов. Может быть, именно поэтому Зена любит Габриэль безусловнее, потому что она любит ее просто за то, что она есть, а вот Габриэль любит Зену вопреки всей ее тьме.

Зена разве не любит Габриэль за "свет ее души" и - как бы вопреки своей собственной тьме?

шучу.
я считаю. что они просто любят друг друга. абсолютно. как редко, но бывает в этом мире

Ну а я вот думаю, что Габриэль Зену любит в пику всему миру и тем, кто считает, что Зена - злая. Ну и в их отношениях именно Габриэль позволяет любить больше, чем любит в ответ. Это не значит, что у нее какая-то неправильная любовь или еще что. Им с Зеной так удобно, значит, для них все хорошо))

Хель писал(а): Ну и в их отношениях именно Габриэль позволяет любить больше, чем любит в ответ.

ну...учитывая ветренность Габриэль, пожалуй, соглашусь.
она вроде и верит в Зену вопреки миру, но нет-нет, да проверяет. и даже сомневается...
а Зена - просто любит.
эх...
а могли бы быть идеальной парой)) с равным количеством любви друг к другу)

Думаешь, возможно отдавать и принимать в равных дозах? Мне кажется, это нереально. Да чтобы еще и оба в паре...

Для вас идеальная пара - это когда всё ровно пополам что-ли?
Они идеально, на мой взгляд, друг друга дополняют и именно это делает их идеальными в моих глазах.

Хель писал(а):Думаешь, возможно отдавать и принимать в равных дозах? Мне кажется, это нереально. Да чтобы еще и оба в паре...

думаю, что в книжках идеальная любовь именно такая.
в жизни и реальности, разумеется, совершенно не так.

ТambourineGirl, идеально, когда тараканы могут пить чай вместе и никому не выносить мозг (а если и выносить, то потому что второй человек очень этого хочет)

думаю, что в книжках идеальная любовь именно такая.

Если в книжке чего-то не написано прямым текстом, это не значит, что у книжной паре этого нет

ТambourineGirl, идеально, когда тараканы могут пить чай вместе и никому не выносить мозг (а если и выносить, то потому что второй человек очень этого хочет)

Т.е. как раз дополняют и уравновешивают? Или таки и тараканы должны быть с одинаковыми задвигами? Что опять возвращает нас к мысли, высказанной ранее, про одинаковость степеней

TambourineGirl, поддерживаю про "дополнять и уравновешивать"!
для меня это как раз один из пунктов идеальности отношений)

Для меня отношения ЗиГ неидеальны, потому что Габ слишком много уделяет внимания себе и своим хотелкам, перманентно задвигая Зену. Но если отвлечься от моего понимания их отношений, то я думаю, что они очень гармоничны, а что есть идеал, как не гармония?))

Хель писал(а): Габ слишком много уделяет внимания себе и своим хотелкам, перманентно задвигая Зену.

хм.. а вдруг это дает Зене возможность заняться и своими делами, или просто отдохнуть от болтливой Габ и побыть наедине с собой? иногда нужно личное пространство...
тогда и это - гармонично

а вдруг

--->

Но если отвлечься от моего понимания их отношений

TambourineGirl писал(а):Если в книжке чего-то не написано прямым текстом, это не значит, что у книжной паре этого нет

если в книжке написать многое прямым текстом - то у книжки будет меньше покупателей. квирбейтинг, ага. он продается.
при этом идеальные отношения они такие. подкупают. хотя в природе редко встречаются.
при этом автором отношения обрисованы - а дальше мы додумываем сами.
черт.
чтоб не противоречить самой себе - те же Ромео и Джульета. оба любят. оба на все готовы ( в рамках своих гендерных ролей). оба ценят любовь больше жизни.
эти...
Тристан и Изольда. Брунгильда и кто там в нее влюблен? викинг...

и они друг друга любят. и тараканов не кормят. и умерли от счастья в один день

Хель))) интересная игра словами)
отношения гармоничные, но не идеальны.
зато им хорошо)

Они неидеальны для меня, повторюсь. А для ЗиГ - почему нет?)) ведь залог идеальности еще в том, чтобы всех в паре все устраивало. Если их устраивает - для них их отношения идеальны. И гармоничны

потому что Габ слишком много уделяет внимания себе и своим хотелкам

Нам не удалось увидеть их в предпенсионном возрасте. Потому что то, что Габ из крайности в крайность, все эти меняющиеся интересы к людям и вещам и проч.проч... не оттого ли во многом, что Зену она встретила в галимом юношестве, когда мозги хотят постичь всё и сразу, когда душа рвётся сама не знает куда, а принципы и мораль только устаканиваются? Зена-то была человеком повидавшим и зрелым. Естественно, что с ней всё гораздо проще.

квирбейтинг, ага. он продается.

да причем тут это, я думала, мы вообще о книжках без привязки к ориентациям.

те же Ромео и Джульета. оба любят. оба на все готовы ( в рамках своих гендерных ролей). оба ценят любовь больше жизни.

Не им ли психиатрами была поставлена парочка диагнозов?

Ну, Габ буквально росла у нас на глазах, а хотелки ее все не оставляли думаю, это характер такой)) что хорошо, а то Зене было бы скучновато. Да и нам тоже

Отношения ЗиГ точно не идеальны и не безупречны - и это хорошо (если говорить с позиции зрителя). В любом случае эта парочка для меня самая любимая и навсегда в моем сердце.

Хель писал(а): ведь залог идеальности еще в том, чтобы всех в паре все устраивало. Если их устраивает - для них их отношения идеальны. И гармоничны

я не говорю, что ты не права или что ты себе противоречишь)
я говорю про игру слов. классно же вышло же! ну!

TambourineGirl писал(а):да причем тут это, я думала, мы вообще о книжках без привязки к ориентациям.

да. это просто из соседней ветки прилетело. речь не квирбейтинге как таковом, а о намеках и полунамеках.
"и посмотрели они друг другу в глаза и влюбились"...а что уж там дальше было - у каждого читателя/зрителя на собственном опыте выстраивается

TambourineGirl писал(а):

те же Ромео и Джульета. оба любят. оба на все готовы ( в рамках своих гендерных ролей). оба ценят любовь больше жизни.

Не им ли психиатрами была поставлена парочка диагнозов?

зато любовь идеальная же))