Xena: Warrior Princess

Francis писал(а): Однако, есть люди которые самоутверждаются никому не причиняя вреда и неудобств, совершенствуя свое "я", а другие же наоборот живут для того, что бы кого-то унижать, показывая власть над кем-то. Раз унижаешь кого-то, значит - слабак, так?

Не смотря на то, что мир считается цивилизованным, в нем и сейчас действует «закон джунглей». Т.е. выживает сильнейший.
В нашем случае слово «сильнейший» будет в кавычках, потому что его сила и самоутверждение, построены на унижении личности и принижении достоинства других людей. Почему-то считается, что люди, не выпячивающие своё я и не давящие своим авторитетом на других, слабаки. Хотя это обыкновенная интеллигентность и воспитанность. Вот и лезут вперед те, кому очень хочется выделиться на фоне остальных.
Похоже на философские рассуждения. Но даже Кант в своё время запутался во всех проявлениях жизни, и его философия стала двоякой. Нет одного без другого. Т.е. всегда будут находиться те, кому приятно самоутверждаться за наш счёт.

Какие-то не утешительные выводы...

Есть те кто самоутверждаются делая что то, а есть те кто самоутверждается обхаив то что сделал другой, третьего увы не дано.

а разве нельзя совместить? чтобы просто делать что-то. общественно полезное, например. а в других областях жизни - ну вот, хаять других людей. м?

Песня Ветра писал(а):а разве нельзя совместить?

Можно. И очевидно кто-то очень хорошо сие делает.
Хаять можно во всех областях, но для самоутверждающегося, должен быть либо тайный смысл либо корысть.

Мне кажется успешным людям не до того, смотреть кто там за счет них самоутверждается...

а если это самоутверждение произошло за его счет с применением подлости?

На самом деле, сильно успешные, тоже не брезгуют самоутвердиться за чей-то счёт. Вот и получается такая лесенка. Следующий будет также действовать.

эм....
можно же сделать это без подлости. обойти просто в силу своей лучшей подготовки. или лучших личных данных )

забыла добавить. сильный заметит самоутверждение за его счет. но не из-за самого самоутверждения. а из-за того, что будет присутствовать подлость.

Самоутверждение за чей-то счёт,это уже и есть подлость. Можно же обойтись без этого или не?

Это в том случае, если не были затронуты чьи-то интересы и права, а также не было унижения со стороны этого товарища.

... эм...если при этом я не спала с начальством, чтобы обойти своего конкурента. и не заливала кофем его комп и презентацию, а просто доказала, что я лучше подхожу для этой должности - то это просто без подлостей. и тогда он вполне может даже искренне поздравить меня с повышением.
но если первый вариант - то ...вот оно.

А что подлого в том, чтобы переспать за должность? То есть, можно сказать, что это аморально, конечно, но подло-то почему? У всех свои средства.
А вот кофе на презентацию да, подло.

Sisilia писал(а):А что подлого в том, чтобы переспать за должность? То есть, можно сказать, что это аморально, конечно, но подло-то почему? У всех свои средства.

полагаю потому, что у конкурента чуть получше с моралью, и он такой способ получения должности не может себе позволить...
или когда на старте оба на равной позиции. а ...начальник проявляет интерес именно к одному из. участников. и тот молча и спокойно идет на ...подобную подтасовку.

И на мой взгляд это совершенно нормально. Кому-то везет. это про случай, кгда начальнику один нравится. А если у другого другая мораль - это его личное горе. Ну или счастье, я не знаю.

То есть, получается, что переспать с начальством и, тем самым, испортить карьеру конкуренту - это нормально и не подло, а вот залить кофе его презентацию и точно также испортить карьеру - подло и ужасно? Где логика?

В ситуации "переспать с начальством за должность" я вообще не вижу утверждения за чужой счет. В смысле, при чем тут те, кто не пошел на это? Подлость - да. Но при чем здесь "чужой счет"? Это проблема совести человека! Он захотел продвинуться по службе таким образом - он это сделал. Это его личная проблема. Проблема его совести. Вот если начальник в него влюбился, а он это сделал только ради должности - вот это да, самоутверждение за счет другого.

Никому ничего не портить. Сделать себе. Не трогая никого.

Но при чем здесь "чужой счет"? Это проблема совести человека! Он захотел продвинуться по службе таким образом - он это сделал. Это его личная проблема. Проблема его совести.

да

Где логика?

У русского человека нет логики. Вспомните Задорнова.

А если серьезно, то я согласна с Аней. Проблема в культуре и совести. Ведь не все же самоутверждаются за чужой счет, кому-то это и вовсе не нужно, а кто-то не гнушается и этим. И вообще - это понятие "самоутверждения" для каждого свое.