Лжепатриотизм

[Мираж]

Маша, а демократией и не может пахнуть, потому что её не существует. Это тот же самый коммунизм, только назвали по-другому. Так стоит ли стремиться к утопии, заведомо зная, что ни один народ жить по её законам не будет? По-моему, жестокая справедливость, в реальной жизни, намного практичнее чем добрая ложь.

[Мираж]

Научный потенциал русских, это вот именно что советское. До Сталинского форсажа интеллектуализации населения, ему просто неоткуда было взяться. Были неплохие учёные, но их были единицы, «за бугром» с этим было намного лучше. Россия же аграрная страна была, а не техногенная.

[Мираж]

И великой, вернее супердержавой, СССР стали считать только после победы над фашистами, которые, шутя «опустили» всех до кого только сумели дотянуться. До этого, ни Россию, ни СССР, никто особо не уважал, и уж тем более не боялся.

И, заметь, все-таки это ему удалось. Просто глупо спорить...

Так ведь спорят же, противные «враги народа»!

[Мираж]

Либо нужно разделять ее на много маленьких самостоятельных государств

Вот именно за эту мысль, пострадал академик Сахаров. План Даллеса не помнишь? Я ведь его здесь выкладывал. Даллес тоже спал и видел, как бы раздробить… А ещё есть такая фича:

[Мираж]

«Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается в том, чтобы разгромить русский народ, разобщить их. Разделить территории, населяемые русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие.

[Мираж]

Нет сомнения в том, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей является одним из средств борьбы с усилением русского народа...»

[Мираж]

«Задачи нашей политики, как мне кажется, должны поэтому идти в том направлении, чтобы подхватить в умной и целеустремленной форме стремление к свободе всех этих народов и придать им определенные государственные формы, то есть органически выкроить из огромной территории СССР государственные образования и восстановить их против Москвы, освободив тем самым Германскую империю на будущие века от восточной угрозы.

[Мираж]

Четыре больших блока должны будут оградить нас и одновременно продвинуть далеко на восток сущность Европы: Великая Финляндия, Прибалтика, Украина, Кавказ...»
Рейхслейтер Розенберг, «О политических целях Германии в предстоящей войне против Советского Союза и планах его расчленения». 20 июня 1941

[Magenta]

On 2003-04-30 09:47, Sceleton wrote:
Кстати почитайте книгу Юрия Никитина "Ярость" - как он там Америку, э-э-э как бы мягче сказать - ругает.

Я тоже пробовала читать Никитина
Одну - куда ни шло, вторая уже удивляет (все тоже самое), на остальные уже не тянет
У дяди всего две мысли - "ату" америкосов и "гомосеков" (слово его) плюс абсолютно беспочвенная мания величия
Пьяный слесарь учит Родину любить ...фу...
Мой Вам совет - не теряйте времени, почитайте что-нибудь другое...Зиновьева, хотя бы...

[ Это сообщение было отредактировано: Magenta 2003-05-18 06:06 ]

[Masha]

Мираж, ты меня удивляешь.. Неужели ты думаешь, что у России не было истории до 17 года? В 19 веке Россия не была великой державой? А при Екатерине? А при Петре? А при Иване Грозном? А при Калите ( если с Европой сравнивать? )? А при Ярославе? Потенциала научного не было? Мираж, ты либо бредишь? Ты бы хоть книжку какую по истории почитал, а потом бы лез спорить.. Может, по сравнению с какой-нибудь Англией, Россия и аграрная страна, но что же ты совсем существование ученых отрицаешь? И, кстати, насчет техники... Назови мне хоть одного инженера, иностранного, кого хоть приблизительно можно сравнить с Нартовым? Нет таких.. Я уж не буду всех остальных перечислять, сильно их много.. И еще, что же ты об искусстве ничего не говоришь? Что, его тоже в России не было? И насчет демократии - сам себе противоречишь.
А Никитина я читала, забавно Да, все несколько гипертрофированно, и серия про троих несколько однообразна и временами занудна.. В Ярости ,да, Америку он ,конечно, здорово разделал.. Но, действительно, это не та литература, которую стоит советовать прочитать. А мне больше Сергей Алексеев нравится "Сокровища Валькирии"

[Мираж]

Мираж, ты либо бредишь?

А то! А Сокровища Валькирии, между прочим, книжка художественная. И тоже дли-и-и-инная!

[Мираж]

Насчёт демократии я пока ничего говорить не буду, не то время и не то место.
А вот насчёт всего остального… Я не говорил, что у России не было истории до семнадцатого года. Я говорил, что супердержавой она стала только после сорок пятого. Так и США, то же самое.

[Мираж]

Имеется ввиду очень много оценочных факторов: экономика, ВПК, идеология, военная мощь, способность к созданию альянсов, и т.д и т.п. До этого времени, разумеется, были и победы, и достижения, но это был, так сказать, не «конечный продукт». Шло строительство Империи, которое, так уж получилось, довершили большевики.

[Мираж]

Именно после сорок пятого года, Россия стала самодостаточной державой, теоретически способной безпроблемно существовать в полной изоляции. И вообще, чего ты разбушевалась? Я же написал, что великой державой Россия становилась только в периоды правления умных тиранов, (приятным исключением стала разве что Екатерина II которая деспотизмом не отличалась), так чего же ты мне в пример Петра I и Ивана IV приводишь?

[Мираж]

Именно их я и имел ввиду. Калита и те, кто до него, тут вообще не при делах, как-то у меня не связываются времена грызущихся княжеств, с понятием великой державы, а уж тем более супердержавы. Про искусство я не говорю потому, что у меня ограничен размер сообщений. . А научный потенциал страны, определяется не Нартовым или Поповым, а уровнем механизации труда. Вот в Англии или в США он был высокий, а в дореволюционной России низкий.

[Мираж]

Извини, но я не могу отрицать очевидные вещи, ради того чтобы доказать что мы «круче всех». ». Особенно, учитывая что «круче всех», мы стать так и не успели. Мы были лишь «не хуже чем другие». Другое дело, что к «светлому будущему», или как там его

[Мираж]

А вообще-то, я не считаю что США надо критиковать. Они наш непримиримый противник, сильный и опасный. Вот это надо довести до сознания населения. Но с ними конкурировать надо, а не дерьмом обливать.

[Мираж]

В общем, если Иван Грозный, Пётр Первый, Александр Первый, Александр Второй и Сталин, за некоторые свои нехорошие делишки Их там круглые сутки заставляют смотреть «Новости», «Дорожный патруль», и «Фабрику звёзд»

[alex_tu]

On 2003-05-24 02:28, Мираж wrote:
В общем, если Иван Грозный, Пётр Первый, Александр Первый, Александр Второй и Сталин, за некоторые свои нехорошие делишки Их там круглые сутки заставляют смотреть «Новости», «Дорожный патруль», и «Фабрику звёзд»

и слушать Бритни Спирз незабудь....