Страница 3 из 9
Добавлено: Пн окт 15, 2007 4:49 pm
ALF
Он реалист и не боится в этом признаться!
Добавлено: Вт окт 16, 2007 9:16 am
Net
On 2007-10-01 10:10, Xoce wrote:
А если стоит выбор: или "последний негодяй" умрет, или "последний негодяй" убъет тебя? Что ты выберешь?
Второй вариант неощутим. Так что выбор можно произвести на считалочку "чики-брики"
Добавлено: Пн окт 22, 2007 11:00 am
Abstractum
Интересно и благородно тут все представлено.
Вот негодяй закладывает бомбу. Вот кто-то кого-то пытается убить, а мы спасаем. То есть подразумеваем, что тот человек, которого нам преподносят как потенциальную мишень для убийства, уж такой гад, каких и немного осталось. А еще лучше последний негодяй.
Теперь немножко так отвлечься.
Представим, что вам дано право делать некоторые вещи (представим банальный пример, пусть по типу судьи, который вершит сам приговор), и вы за эти вещи никогда не понесете меры ответственности.
Разве не найдется в вас ни разу ни грамма желания осудить (здесь читай "убить") не только за угрожающий вашей или чьй-то жизни поступок. Разве не возникало никогда желания посалить пулю меж глаз хамящему подростку - подонку, фашисту, скинхеду. Да и просто быдлу , которое не понимает, что его свобода простирается только до тех пор пока не задета чья-та чужая свобода.
Неужели никогда?
Добавлено: Ср окт 24, 2007 4:40 pm
Livia-L
способна,и не всегда в способе самозащиты
Добавлено: Ср окт 24, 2007 11:37 pm
Monstra
Да. За Н.
Добавлено: Чт окт 25, 2007 6:09 pm
ALF
On 2007-10-22 15:00, Abstractum wrote:
Интересно и благородно тут все представлено.
Вот негодяй закладывает бомбу. Вот кто-то кого-то пытается убить, а мы спасаем. То есть подразумеваем, что тот человек, которого нам преподносят как потенциальную мишень для убийства, уж такой гад, каких и немного осталось. А еще лучше последний негодяй.
Теперь немножко так отвлечься.
Представим, что вам дано право делать некоторые вещи (представим банальный пример, пусть по типу судьи, который вершит сам приговор), и вы за эти вещи никогда не понесете меры ответственности.
Разве не найдется в вас ни разу ни грамма желания осудить (здесь читай "убить") не только за угрожающий вашей или чьй-то жизни поступок. Разве не возникало никогда желания посалить пулю меж глаз хамящему подростку - подонку, фашисту, скинхеду. Да и просто быдлу , которое не понимает, что его свобода простирается только до тех пор пока не задета чья-та чужая свобода.
Неужели никогда?
Возникает!Но одно дело желание...И вопрос как раз в том, чтобы не допустить превращения желания в действие!Об этом и речь...
Добавлено: Пт окт 26, 2007 8:59 am
Livia-L
а так ли нужно не допускать желание в реальность?
Добавлено: Пт окт 26, 2007 9:41 am
Xoce
Есть хорошая поговорка: будь осторожнее в своих желаниях - они могут исполниться.
Люди у нас бывают иногда очень неадекватными. И если каждое их желание будет сопровождаться воплощением в жизнь, то, боюсь население мира сократится до одного человека.
Добавлено: Пт окт 26, 2007 5:16 pm
Livia-L
и начнется разростатся по новой....
Добавлено: Пн окт 29, 2007 12:35 pm
Abstractum
On 2007-10-26 13:41, Xoce wrote:
Люди у нас бывают иногда очень неадекватными. И если каждое их желание будет сопровождаться воплощением в жизнь, то, боюсь население мира сократится до одного человека.
В том то и смысл.. Он был выражен в последних строках моего поста: свобода каждого человека простирается ровно до тех пор, пока не задевается свобода другого человека.
Если бы подобное реализовалось в полной мере, тогда и убийств бы не было вовсе.
Добавлено: Пн окт 29, 2007 2:15 pm
Caesarion
"свобода каждого человека простирается ровно до тех пор, пока не задевается свобода другого человека." Это миф. Миф красивый, к которому неплохо бы стремиться, но, как бы то ни было, он так и останется мифом. Если бы все следовали ему (с одной поправкой: свобода не только человека, но и любого животного), люди бы так и остались обезьянами. Вся современная цивилизация построена на ограничении чьей-то свободы. И я не вижу ни единой причины, почему можно пренебречь свободой других животных (да и не только животных) в пользу свободы каждого одомашненного примата.
Короче, каждый из нас может решить для себя, что он не будет убивать (и вообще ограничивать чужую свободу в пользу своей). Но подлейшим лицемерием является мнение, будто с такими взглядами можно было бы достичь того, что есть в современном мире. Цивилизация - дитя убийства. Каждый из нас существует потому, что кто-то для этого когда-то кого-то убивал.
Добавлено: Вт окт 30, 2007 4:56 am
ustriza
Эволюция-возможно, а вот насчет цивилизации не могу согласиться
Естественно, в трактовке "цивилизация - сообщество особей с интеллектом выше среднего и вынужденных сосуществовать на одной территории
Вот тут как раз гуманнее стараться опираться на принцип про свободу , а не на аппарат , регулирующий отношения между особями
Но без него тоже никак нельзя
На то она и цивилизация
Добавлено: Сб ноя 03, 2007 7:52 pm
ALF
On 2007-10-29 17:15, Caesarion wrote:
Цивилизация - дитя убийства. Каждый из нас существует потому, что кто-то для этого когда-то кого-то убивал.
Если подумать- то да,но если еще хорошо подумать, то с такими мыслями и сам жить не захочешь!
ПОэтому, можно сказать так:"Если ради тебя убивали-значит докажи что ты этого достоин!"
Добавлено: Сб ноя 03, 2007 9:34 pm
Narwain
"Этому виду свойственно убивать себе подобных"(с)Летов.
Добавлено: Вс ноя 04, 2007 9:37 am
Caesarion
ХОЙ!!! Панки тру!
"если еще хорошо подумать, то с такими мыслями и сам жить не захочешь!" Мне вот как раз не хочется жить... Надо меньше думать
"Если ради тебя убивали-значит докажи что ты этого достоин!" Интересная мысль. Дошли ли до неё те, кто убивал? Может быть, они думали так: "Если ради нас убивали, то и мы не должны бояться убивать. Ради будущего наших детей". Об этом поёт Lumen в "Пока ты спал":
Да, именно для этого ты родился,
Об этом мечтали твои предки:
На??и всех ближних и ползи к кормушке,
Береги свои нервные клетки.
Пришло ли время проснуться? Или мы всё ещё продолжаем спать, и, значит, будем убивать?
Добавлено: Пн ноя 05, 2007 1:42 pm
Evelin
пересмотрела свое мнение на счет убийства...отчасти...действительно БЫВАЮТ ТАКИЕ МОМЕНТЫ, когда другого выхода нет
Добавлено: Чт ноя 08, 2007 1:24 pm
Estelmo
Я могу грохнуть человека только если он представляет угрозу для жизни любимого человека.
Ради себя врядли кого-то убью. Даже если иного выхода не будет...
Добавлено: Пт ноя 09, 2007 1:45 pm
ALF
Да ты и любимого можешь грохнуть!
Даже словом!
И у тебя это непрохо получается
Добавлено: Пт ноя 09, 2007 3:02 pm
Estelmo
ALF, ты решила здесь выяснять отношения?!!
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 4:45 am
Terra
Хм, я вот о чем подумала, жаль, что прошло то время, когда можно было любого подонка вызвать на дуэль и смыть кровью пятно позора. Общество придумало массу законов, якобы для урегулирования отношений внутри себя. Вздор все эти филькины грамоты! Закон Джунглей и то справедливей. Да, могу теперь спустя время сказать, что морально я готова к тому, чтобы убить какую-нибудь сволочь.
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 5:19 am
Caesarion
Не хочу тебя разочаровывать, но две поправки всё-таки внесу:
1) дуэли вообще-то и раньше были запрещены. Так что, раз де-факто тогда вызывали, то почему же нельзя сейчас?
2) если он подонок, то он просто откажется от дуэли.
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 6:39 am
Sisilia
Вообще-то дуэли запретили только потом, не помню уже при каком царе, но явно не сразу. Только когда народ сильно разошолся.
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 6:55 am
Caesarion
Формальный запрет не положил конец дуэлям. Тот же Пушкин был на дуэли незаконно. Так что нет разницы, какое время рассматривать. Всегда были причины убивать и не убивать. А говорить о способности убить на дуэли, но невозможности осуществить это по причине запрета дуэлей - то ли хвастовство, то ли самообман...
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 10:11 am
Integral
Sisilia дуэли официально запретила
императрица Екатерина II Великая. И вовсе не потому, что "народ разошелся"
а едино потому, что считала их чуждыми русской культуре
Terra а не боитесь, что подонок окажется лучшим стрелком нежели Вы?
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 10:20 am
Terra
Не боюсь, мне не смешно, уважаемая.
[ Это сообщение было отредактировано: Terra 2007-11-22 13:23 ]
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 10:29 am
Integral
а позвольте полюбопытствовать... за что Вы готовы умереть?
з.ы. да я вроде, нигде и не смеялась
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 11:01 am
Terra
Хм...можно без дурацких вопросов?!:) Вам меня не понять
это было написано на эмоциях и тихом бешенстве, так что не напрягайтесь
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 11:10 am
Integral
Terra когда я вижу дурацкие посты - меня охватывает неудержимое желание постебаться над их авторм путем задавания дурацких вопросов
Вам меня не понять
да Вы и не стремились к тому, чтобы Вас поняли
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 11:48 am
Terra
Забей, а?!
Не стремлюсь, конечно,--оно ни тебе это не нужно ,ни мне.Окейски?!
Добавлено: Чт ноя 22, 2007 11:55 am
Sisilia
Integral, извините, говорю ж, забыла
Бывает у меня, что вырубет
Caesarion, в любом случае их стало меньше, как только запретили. Да и люди умнее стали - не любой конфликт надо решать отрубанием головы/выстрелом в сердце/ууколом шпаги и т.д. (нужное подчеркнуть), есть способы разумнее, развивается человечество...