Новый закон о полиции

Убить их всех! (Зена)
Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Ср ноя 03, 2010 8:07 pm

но говорить: господин офицер или ...офицер...(ну как в забугровых фильмах) - что-то не очень хочется

А как хочется говорить?

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Ср ноя 03, 2010 11:10 pm

Слово "господин" вообще отсылает меня в книжку про дядю Тома.
А уж господин офицер...

Дяденька милиционер всегда было прекрасно.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Песня Ветра » Чт ноя 04, 2010 12:29 am

Ion писал(а):
но говорить: господин офицер или ...офицер...(ну как в забугровых фильмах) - что-то не очень хочется

А как хочется говорить?

ммм...сложный вопрос :???: эй ты? не подойдет же.
но и дяденька милиционер... когда я бегу рассказать о драке - тоже не катит)
надо им слово какое-нибудь придумать.
типа:
мипо) или поми))
подбегаешь, кричишь: МИПО!!! там драка!! и они побежали) :rofl:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Чт ноя 04, 2010 12:56 am

Про дяденьку это шутка была))
Товарищ милиционер. И товарищ не как пережиток СССР, о чем могут тут кинуться сразу же говорить, а как друг и помощник, коим и должен быть страж порядка.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Песня Ветра » Чт ноя 04, 2010 1:19 am

ну как бы)) понятно что шутка) но при отсутствии хоть какого-то адекватного обращения - и за соломинки можно цепляться)

ну вообще - если товарищ именно в таком значении, то нормально будет. (*задумалась* а как будет звучать: товарищ полицейский...)
по-моему им реально проще вообще новое слово придумать. чтоб у него никаких дополнительных значений не было. а то только через 40 лет нормально начнут к ним относится...
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Чт ноя 04, 2010 12:14 pm

На мой взгляд, "господин полицейский" звучит вполне нормально. "Товарищ полицейский" получается какая-то смесь старого и нового. :)

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Magnum » Чт ноя 04, 2010 5:13 pm

но говорить: господин офицер или ...офицер...(ну как в забугровых фильмах) - что-то не очень хочется

А, по-моему, отлично звучит. :cool: Уважительное обращение, которое вызывает желание быть достойным этого обращения.
Товарищ? :???: Незнакомый человек и уже товарищ? Раньше товарищи были по одной единственной партии, а сейчас? Вдруг вы в разных партиях. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Новый закон о полиции

Сообщение AlfranZa » Чт ноя 04, 2010 6:02 pm

Magnum писал(а): Уважительное обращение, которое вызывает желание быть достойным этого обращения.

Охх, у многих милиционеров как такового желания быть достойным чего-то нет вообще. :evil:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Чт ноя 04, 2010 6:47 pm

Товарищ? :???: Незнакомый человек и уже товарищ?

Господин? :???: Незнакомый человек и уже господин?
Вы, господин Магнум, сколькими рабами владеете, чтобы господином-то зваться?
Раньше товарищи были по одной единственной партии, а сейчас? Вдруг вы в разных партиях.

О, я же сказала, что набегут сразу "любители" СССР))) как мухи на мед. Или на что похуже.

Значение
1. повелитель, начальник, владелец, владетель ◆
2. в иерархическом обществе — форма вежливого обращения ◆ Пришёл господин Иванов. ◆ Господа офицеры!
Синонимы
2. сокр., офиц. г-н
Антонимы
1. частичн. (по признаку пола) госпожа ; (по признаку подчинённости) подчинённый, раб, слуга
Гиперонимы
1. вышестоящий
Гипонимы
1. царь, государь, король, крепостник, рабовладелец


Не желаю звать никого господином хотя бы из этих соображений.
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Чт ноя 04, 2010 8:46 pm

Охх, у многих милиционеров как такового желания быть достойным чего-то нет вообще.
Это было, а когда они станут полицейскими ... совсем другое дело ;) :D
Раньше товарищи были по одной единственной партии, а сейчас?
Наш человек. В России живёт. :)
А, по-моему, отлично звучит. Уважительное обращение, которое вызывает желание быть достойным этого обращения.
Согласен

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Песня Ветра » Чт ноя 04, 2010 8:55 pm

а если к ним как раз и обращаться - сударь?
ну...я к тому, что любое прибавление типа: офицер, господин или товарищ в России маловероятно. прежде всего проблема в самом языке и тем, что эти слова имеют дополнительные оттенки.

ну а .."вызвает уважение. или обращение вызывающее желание стать уважаемым"...понятно, что как корабль назовешь...
хотя было у меня один раз. когда стопом ехала. недалеко от Москвы возле поста спрашивала направление. было забавно, как они оправились, подтянулись на пару мгновений
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Чт ноя 04, 2010 9:24 pm

С обращениями у нас в русском языке как-то плоховато. Сударь тоже не звучит. Так и придётся извиняться.

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Magnum » Чт ноя 04, 2010 10:15 pm

Не замечаю ничего оскорбительного в обращении господин или госпожа, если в ответ могу рассчитывать на такое же обращение. :cool:
Правда пока такое обращение ещё редкость. Наверное слишком много товарищей, которым оно не по вкусу. :)
Обращение офицер вообще абсолютно нейтральное, хоть для господ, хоть для товарищей. Единственная сложность не все полицейские - офицеры.
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Песня Ветра » Чт ноя 04, 2010 10:26 pm

Magnum писал(а):Обращение офицер вообще абсолютно нейтральное, хоть для господ, хоть для товарищей. Единственная сложность не все полицейские - офицеры.

ммм...позволю себе не согласится... сложность не только в этом. а еще и в том, что офицеры (опять же, господа офицеры) это все-таки привилегия армии. а не штатского военного подразделения :???:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Magnum » Чт ноя 04, 2010 10:51 pm

Подождите, в милиции же были офицерские звания. Вряд ли они от них откажутся и вообще сменят всю систему званий. :???: Оставят только агент и специальный агент. :cool:
А если речь о тех господах офицерах, так до них всем не ближе чем до Луны. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Чт ноя 04, 2010 11:39 pm

Не замечаю ничего оскорбительного в обращении господин или госпожа, если в ответ могу рассчитывать на такое же обращение.

У нас, в России, слово "господин" несет совершенно определенную окраску. Негативную. Потому что если уж орать о равенстве, то явно не называя при этом человека своим господином. Если нет уважения к себе - другое дело.
Плюс ко всему, подобные органы, вроде милиции, должны быть нейтральны.
Правда пока такое обращение ещё редкость.

И, надеюсь, не войдет в привычку.
Если вы каждый раз вспоминаете обращение "дамы и господа", то это всегда была привилегия элиты. А простое каждодневное упоминание этих слов не сделает из товарищей господ.
Обращение офицер вообще абсолютно нейтральное, хоть для господ, хоть для товарищей. Единственная сложность не все полицейские - офицеры.

В этом есть хоть какой-то резон, в отличие от "господин полицейский", вы хоть вслушайтесь, как подобострастно звучит. Заранее боимся, что ли?
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Пт ноя 05, 2010 3:26 pm

Все мы - господа. Господа своей жизни, господа над собой. Он господин, я господин. Почему мы не можем друг друга называть господами, кем и являемся. И человек, работающий в милиции (полиции) не исключение. Так что, "господин полицейский" будет оптимальным обращением.
Непривычно для нас, ну и что. Для нас привычно извиняться каждый раз, в тему или не в тему. Я считаю, что извиняться не лучше.
Можно, конечно, и по-нашему - "товарищ полицейский". Но ведь мы привыкли "товарищ милиционер". Так что всё равно привыкать.
Вот наш областной центр переименовали в своё время. Был Горький, стал Нижний Новгород. Ничего, привыкли. Сейчас уже все говорят: поеду в Нижний. А поначалу все в "Горький" ездили.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Пт ноя 05, 2010 5:47 pm

Ion писал(а):Почему мы не можем друг друга называть господами, кем и являемся.

Господами являлись те, кто жил до революции.
Сейчас, извините, но не заслужили.
Поведение бы соответствующее, тогда тип-топ будет. А пока смешно выглядит.
Хотя, если нравится - ради всех богов.
Ion писал(а):Для нас привычно извиняться каждый раз, в тему или не в тему. Я считаю, что извиняться не лучше.

Уж лучше говорить "Прощу прощения, не подскажете, который час?", чем "Эй, ты, скоко время?"
Это вопрос уважения и самоуважения, но нашим людям часто не знакомо ни одно, ни второе.
Изображение

Аватара пользователя
Ira
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Сибирь

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ira » Пт ноя 05, 2010 8:58 pm

Ion писал(а):Все мы - господа.

увольте! Я - это я, и ярлыков никаких мне не нужно :rofl: Мне не нравится, когда меня называют "товарищ", и не нравится, когда называют "госпожа". Ну вот такая я привередливая :???:
Служила я в милиции, так что знаю эту кухню совсем не понаслышке. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Обзовите милицию хоть как: хоть полицией, хоть горшком. Люди останутся те же - апгрейд вывески содержания и методов работы не изменит.

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Пт ноя 05, 2010 9:14 pm

Ira писал(а):увольте! Я - это я, и ярлыков никаких мне не нужно :rofl: Мне не нравится, когда меня называют "товарищ", и не нравится, когда называют "госпожа". Ну вот такая я привередливая :???:

Ярлык и вежливое обращение - разные вещи. Так как к тебе обращаться? Может быть, "женщина в погонах" :???:

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Magnum » Пт ноя 05, 2010 11:13 pm

Был Горький, стал Нижний Новгород. Ничего, привыкли. Сейчас уже все говорят: поеду в Нижний. А поначалу все в "Горький" ездили.

Нижний всё-таки лучше, чем Горький. :) Господа тоже лучше, чем товарищи. Подразумевает элитарность говорите? Так это же не плохо. Забавно, пока ещё - из-за несоответствия и поэтому звучит для многих издевательски. Но, по-сути не плохо.
Если люди проникнутся, то многие - не все, но многие - захотят соответствовать. И хамить или материться господин или госпожа станут реже, чем товарищи. :) Поэтому, пусть привыкают.
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Ira
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Сибирь

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ira » Сб ноя 06, 2010 8:34 am

Ion писал(а):Может быть, "женщина в погонах"

погоны сняла шесть с половиной лет назад, да и носила их недолго - всего три года :rofl: Если говорить о вежливом обращении, то предпочитаю обращаться к незнакомым людям на "Вы", без "господ" и "товарищей". :friends:
Хель писал(а): "Прощу прощения, не подскажете, который час?"

Примерно так.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Сб ноя 06, 2010 1:22 pm

И хамить или материться господин или госпожа станут реже, чем товарищи.

Забавно такое слышать. Ты перестанешь быть мужчиной, если тебя назовут женщиной?
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Сб ноя 06, 2010 9:18 pm

погоны сняла шесть с половиной лет назад
Я имел ввиду тебя в прошом, когда ты их носила.
"Прощу прощения, не подскажете, который час?"
Примерно так.
"Прошу прощения, меня ограбили" В смысле прошу прощения, Вы плохо работаете :noo: Не нравится мне это выражение когда надо просить прощение у человека вместо того, чтобы потребовать от него выполнения своих прямых обязанностей.
Но, кому как нравится.
Забавно такое слышать. Ты перестанешь быть мужчиной, если тебя назовут женщиной?
На форуме не знают, что физиология и психология вещи разные :???: Хель в пылу полемики привела некорректное сравнение.

PS Ira, у тебя на аватарке не Кати Вильхельм?

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Сб ноя 06, 2010 11:22 pm

На форуме явно не знают, что некоторые мужчины рождаются с осознанием себя женщиной, а некоторые женщины - с осознанием себя мужчиной. И мы в данный момент говорим не про транс-операцию, а про поведенческие реакции. Ион в порыве показаться самым быстрым прочел что-то не то.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Magnum » Вс ноя 07, 2010 1:54 am

Не говорю, что все моментально изменятся в лучшую сторону. Не все, и не моментально. Но уважительное обращение это хороший стимул. :cool:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Хель » Вс ноя 07, 2010 1:55 am

Хам не перестанет быть хамом, если обращаться к нему уважительно.
Это вопрос не обращения, а характера.
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Вс ноя 07, 2010 6:15 am

Хель писал(а):На форуме явно не знают, что некоторые мужчины рождаются с осознанием себя женщиной, а некоторые женщины - с осознанием себя мужчиной
Хель, ты считаешь, что люди рождаются уже с осознавая себя? Я считаю, что сознание вырабатывается у человека в процессе жизнедеятельности.
Хам не перестанет быть хамом ... Это вопрос не обращения, а характера.
Я бы сказал нравственности. Но всё изменчиво.

Аватара пользователя
Ira
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 870
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Сибирь

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ira » Вс ноя 07, 2010 8:34 am

Ion писал(а):Я имел ввиду тебя в прошом, когда ты их носила.

обращались по имени, имени-отчеству или на "Вы", или на "ты". "Товарищ старший лейтенант" или "госпожа пресс-секретарь" никогда не говорили ;)
Ion писал(а):Не нравится мне это выражение когда надо просить прощение у человека вместо того, чтобы потребовать от него выполнения своих прямых обязанностей.

а в этом случае и не надо просить прощения. Мы извиняемся за беспокойство в том случае, если человек НЕ обязан отвечать на наш вопрос. Например, когда мы интересуемся про то, как куда пройти или спрашиваем, сколько сейчас времени.
Ion писал(а):PS Ira, у тебя на аватарке не Кати Вильхельм?

неа. Это моя скромная персона лично :oops:

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Re: Новый закон о полиции

Сообщение Ion » Вс ноя 07, 2010 1:31 pm

Есть сходство :)
а в этом случае и не надо просить прощения.
Ну и, как по-твоему лучше обращаться в этом случае?


Вернуться в «Kill'em all!!!!»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей