Xena: Warrior Princess

с некоторых пор это стало откровенно раздражать...
грешна. такое и у меня бывало - но...как-то быстро я сообразила, что это не правильно.
я о переписке. о личной переписке которую копируют и скидывают третьему человеку.

мы все общаемся в аське - в социальных сетях и иных местах общения. иногда делимся проблемами, иногда - радостью и идеями.
и часто кидаем друг другу анекдоты и забавные картинки.
но я категорически против того, чтобы мне скидывали чужую переписку. и чтобы кто-то читал мою переписку с кем бы то ни было. БЕЗ моего на то согласия. или хотя бы уведомления...
"когда чужой мои читает письма - заглядывая мне через плечо" (с)
причем реально бесят те. кто не понимают ЧТО они делают...

да лан... первого числа и такой настрой?
"Snejana (15:39) :
хочу быть счастливой
Анна (15:39) :
чё для счастья надо?
Snejana (15:40) :
сантехника -за**ала какашки тазиком смывать ((((((((
"Snejana (15:44) :
смотрю красотку и плачу
хочу так же
быть счастдивой
красивой
богатой
лучшей
самой
присамой
вот и поздравила себя)))
согласовано...прикола ради - так проводили 31 декабря, к примеру ))

Личная переписка, как личная жизнь, она только между двумя людьми.
Песня ветра, я тебя в этом поддерживаю.
Мне такие вот переписки весь прошлый год испортили, так что я твой негатив понимаю.

Бллииин стёрлась моя пщу...да лан))

Это как цитаты, предварительно спросив у автора "А можно?" - "Можно".
Если это ненавязчиво для третьего собеседника.
Если навязчиво -можно или послать далеко или выслать пару смайлов в ответ,человек - не дурак ,поймёт и прекратит.
Francis, просто не читайте и всё.

Скорее всего Песня Ветра имеет ввиду переписку именно личного характера, когда обсуждаются чувства и отношения людей. а то о чем говоришь ты because_of-_you, это другое... и я согласна с Песней Ветра. и читать чужую переписку неприятно, еще неприятней узнать, что кому то переписку с тобой переслали....

because_of-_you писал(а):
Francis, просто не читайте и всё.

Иногда сложно отказать людям, которые говорят мну: "Ты вот прочитай, мы тут накалякали..."

Да, Песня, уточни, речь про переписку именно личного характера или просто про треп? А то так и башорг можно запретить

Francis
ладно бы просто сложно отказать...проблема в том, что в аське например - не всегда сразу понятно, когда тебе скинули чужую переписку. а с высокой скоростью чтения и переключениями между окошками - успеваешь прочитать даже до того, как поймешь что это. и да... когда я вслух говорю, что не буду читать - могут обидеться...

WhiteMoon переписка частного характера.не треп.
например я знаю человека. или двух. и вижу их со стороны. и тут один из них скидывает мне их...выяснение отношений..или даже что второй ко мне плохо относится. или тайну какую-то..
типа..
А. Вот песня-то, балбес ведь
Б. не говори так про нее
А. а че не говорить-то? выпендривается много

мне после такого скинутого привата - как с А. разговаривать? делать вид, что не знаю? если в лицо человек мне говорит не это же самое?
вариант два:
А. слушай, а мы можем быть с тобой вместе?
Б. я тебя люблю. но не могу быть с тобой..муж..
А. кидай мужа, приезжай ко мне
Б. я так не могу...
А. А что ты вообще можешь???

ну или что-то в этом роде... получается - что я узнаю то, что мне знать не положено. 1. что у Б. есть муж. второе, что А. и Б. замутили что-то. ну и так далее... в целом очень расстраивает. но если худо-бедно можно оправдать ситуацию, когда я знаю А. и советую ей. а Б. я не знаю и в глаза не видела, то если я знаю обоих/обеих... получается. что по воле одного из собеседников меня ...буквально затащили в личное пространство...бррр

ндя уж..
1 вариант - я бы с А разговаривала нормально, возможно предупредила бы, чтоб с Б откровенничать не стоит (по настроению, и по ситуации). Т.к. я не обязана всем нравиться, и также никто не обязан хранить свое нелицеприятное обо мне мнение при себе. То, что обо мне могут плохо говорить - нормально. А вот по поводу Б задумалась бы. Человек, во-первых подставляет А, очевидно, что о какой-то порядочности и не задумывается. Во-вторых, явно хочет меня с кем-то стравить, что против моих интересов, очевидно Б мне совсем не друг. Есть о чем поразмыслить.
2й вариант - почему нельзя сказать что-то типа "мне это неинтересно, разбирайтесь между собой сами"?

А что, на отказ читать так уж могут разобидеться, что прямо все, конец отношений? Или подуются да и забудут, и перестанут тебя этим мучать? Вроде это не такое жуткое оскорбление, что простить нельзя.

Есть еще вариант...Аська, на мой взгляд,это живой разговор двух людей, находящихся на расстоянии,и приведенная цитата может рассматриваться как дословно сказанная фраза...Соглашусь с because_of-_you- если не приятно, можно просто сразу сазать"Я не хочу обсуждать эту тему" или что то типа того...Почта(личка)- это уже письма..Да - не корректно обсуждать отношения и личные разговоры,но в целом я бы не отнесла разговоры в аське к названной теме...

Тала,...вот события последних пары дней. обозвали меня "курицей" в личной переписке. мне это сообщение - показали. односторонне уведомив, что покажут мне.
есть некая К., которая общалась с Л. и вот выдала несколько нехорошую характеристику меня.
Л. уведомила К. что покажет мне - и так собственно и сделала. результат - К. просто в черном списке. без объяснений. без разборок. но это мелочи. по сути-то.
жаль, конечно, не всегда в лицо говорят ...гадости. но это еще терпимо.
а вот если ...двое начинают друг с другом общаться. в любви там признаются. в чувствах своих - а мне потом один/одна из них это скидывает... это тоже сложно. и это не анекдоты с баша. это обнаженные чувства другого человека. их посторонним нельзя читать. а что делать? если ...тебе скидывают огромный пост (нет. не огромный. просто большой - ибо почти сразу понятно бывает что это частная переписка). и ты начинаешь читать, а потом уже понимаешь - что да. нельзя тебе это читать. а ты уже вроде как....
оборвать себя - можно. я еще обычно когда мне ..явные диалоги скидывают - переспрашиваю что это.
но в целом... и печально. и неприятно
что до "я не хочу это обсуждать"...чаще всего такие приватные беседы скидывают чтоб попросить совета. часть ситуации, разумеется, можно пересказать, но людям часто кажется, что удобнее - скинуть все дословно. и ты вынужден бываешь нюхать чужое белье.

ах да. ключевой еще один момент!
если тебе скидывают частную переписку, то тот человек, который это делает - поступает непорядочно (ну или...другими словами). и как потом с ним общаться?

И все таки для меня остался неясен вопрос ,что считать перепиской,а что разговорами...Просто особенность интернета такова,что разделить эти понятия немного сложно...

Тала. не принципиально.
просто разговор за спиной - невозможно передать дословно. если только диктофона в кармане не было. и тогда часть выводов вполне можно списать на ... понимание того человека, который тебе передает разговор.
ну а переписка. личные письма. диалоги в агенте-аське-в приватах это уже....несколько иное. разумеется, там тоже можно подменить слова, вложить в реплики какие-то оскорбления или мысли. но в целом люди же на эту тему на заморачиваются, а просто копируют и вставляют в окно диалога с тобой.
и тогда получается дословно. диалог, который происходил в определенный момент времени. и люди действительно это сказали.
вот как с "курицей". это цитата. вслух, возможно, она не рискнет повторить. даже скорее всего не рискнет. но слово сказано. а значит Л. которая передала мне это сообщение - (точнее, я считала с ее страницы) выдала информацию в том виде, в котором она существовала

Если смотреть в таком аспекте,то разница становится более или менее понятна....Если передается своими словами - значит это разговор,а вот если цитата - значит переписка? Так примерно?

Gorlitsa писал(а):И все таки для меня остался неясен вопрос ,что считать перепиской,а что разговорами...

Gorlitsa писал(а):Если смотреть в таком аспекте,то разница становится более или менее понятна....Если передается своими словами - значит это разговор,а вот если цитата - значит переписка? Так примерно?.

я все понимаю. время ночное...все дела...но зачем мне объяснять чем отличается разГОВОР от переПИСки?
первые - вслух. вторые- записаны. это даже из корней очевидно.
они естественным образом отличаются. как ...устная и письменная речь. неужели это тоже надо разжевать?

Это очевидно тому,кто в корни слов вникать умеет..А мы народ простой,грамоте не обученый,нам на тарелочке,да еще и разжеванное можно? простыми словами...

нет. нельзя.
планочку поднимаем, грамоте учимся...
если уж спорить - так о чем-то конструктивном. а не ...
короче. стоп. иначе цензурой будет уже красной вырезано.

просто. бесит. когда. скидывают.частную/личную. переписку.

А есть какая то разница вообще между переданным разговором(своими словами) или процитированным? По сути и то и то не очень хорошо(мягко говоря).А как тогда иногда совета спрашивать? Или "Сильное дерево растет одно..."?

Gorlitsa писал(а):А есть какая то разница вообще между переданным разговором(своими словами) или процитированным? По сути и то и то не очень хорошо(мягко говоря).А как тогда иногда совета спрашивать? Или "Сильное дерево растет одно..."?

кхм...
"не очень хорошо" - это общее.
а цитата чем отличается от пересказа, Тала?

Цитата- дословно приведенное высказывание,а пересказ имеет окраску личностной оценки...Как то так вроде..экзамен сдан.Так что насчет получения советов через агент? приемлемо это или искать кого в реале проще?

Gorlitsa писал(а):как то так вроде..экзамен сдан.

если знаешь - зачем спрашиваешь? это не экзамен.

Gorlitsa писал(а):Так что насчет получения советов через агент? приемлемо это или искать кого в реале проще?

просто советы - это запросто. они легко нам обходятся. и дорого стоят. хоть в реале, хоть в аське, хоть по телефону - хоть где.
но скидывать... при этом частную переписку неприемлемо.
потому что собеседник твой писал тебе, а не для того, чтоб я прочитала.
более того, еще худо-бедно могу принять, когда не знаю одного из собеседников. но если знаю обоих/обеих.... это вообще кошмар

Советы легко даются,когда дело касается других...Когда же дело касается лично тебя,то все,что советовал другим кажется нереальным...И на мой взгляд,когда знаешь всю ситуацию(обоих действующих лиц), совет более толковый получается...А насчет переписки...получается надо вспоминать ,как пишутся изложения,что б не цитировать другого,но учиться передавать суть разговора и ситуации...

ты в любом случае передашь именно то, что тебе кажется. твои собственные выводы. и твои домыслы. иначе и быть не может.
поэтому, возможно, лучше цитаты...
однако в случае, если ты их приводишь
1. надо спросить разрешения у того, с кем беседовал.
2. после получения разрешения - спросить разрешение у того, кому скинешь.
тогда относительно тактично получается...

я же скорее о тех случаях, когда ни у кого разрешения не спрашивают. а просто скидывают третьему человеку личную переписку.
что до советов - сама же говоришь, когда дело касается чужих людей, советовать легко, но внутри сложившегося - мало выполнимо. поэтому советы не нужны. нужно дать выговориться. а в этом случае - и цитаты к харону...просто послушать домысли человека, вдруг он проговорив ситуацию - сам ошибку найдет...

Или не ошибку,а решение какое приемлемое ))Ну да..Иногда проговаривая вслух ситуацию,скорее не спрашиваешь совета,а просто находишь решение,расставляя все по полочкам))) Тогда цитаты точно не нужны)) только в неловкое положение поставить могут))

что и требовалось доказать)
личная переписка, становящаяся достоянием третьего лица - перестает быть личной. а человек, возможно, душу изливал...

Личная переписка (как и жизнь) перестает быть таковой с момента нажатия клавиши"ентер"- отправить))

личная - значит. между один и один.
а когда один + один+ один+ один (ибо кто сказал, что "третий лишний остановится только на прочтении...) - это уже не личная.
личная это все-таки когда двое беседуют...

Если человек обсуждает с кем-то третьим чувства. которые изливает ему другой - это откровенная подлость... Мне было бы жутко даже представить, что то, что я, например, писала в порыве минутной слабости может прочесть кто-то еще... И еще откомментировать каким-нибудь смешком... И тот, кто выносит это на достояние общественности... Просто втаптывает в землю того, кто осмелился высказать что-то сугубо личное...

так.
а я вот начинаю колебаться в своей позиции...
если иначе, кроме как выложив/показав кому-то частную переписку - нельзя объяснить чего-либо.
это тоже подлость?

Нет. Одно дело, если про носки разговаривали, или стебались исключительно, а другое дело если что-то доверили, а это стало доступно третьим людям.