Про лицемерие.

Убить их всех! (Зена)
Masha
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2002 4:00 am
Я: саббер
Контактная информация:

Про лицемерие.

Сообщение Masha » Пн июл 25, 2011 3:58 pm

Кажется, это моя первая тема здесь)
Итак, Лицемерие. Зачем и кому оно нужно? Что дает людям? И почему это так раздражает? И. наверное, основное, как не вестись и как правильно реагировать?
Собственно, сабж.

Своих мыслей пока нет. Я не знаю, зачем человеку открывать рот и издавать звуки, которые заведомо ложь. Зачем улыбаться тем, кто противен? И наоборот, показывать холодность к тому, кто интересен? Это что, какбе вежливость, чтоли? Или что?
Истинная слава состоит в том, чтобы делать то, что достойно быть описанным, и писать то, что достойно быть прочитанным.
Плиний Старший

o.shine
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 6:25 pm
Награды: 1
Откуда: Москва)

Re: Про лицемерие.

Сообщение o.shine » Пн июл 25, 2011 10:37 pm

Ну, я, наверное, попытаюсь помыслить от обратного. Лицемерие - это ведь от "мерить лицо", т.е. надевать маску. А когда прикрываются маской? Когда хотят защититься/испуганы, хотят скрыть истинные причины чего-то, не хотят распахиваться перед незнакомым или несимпатичным (в плане общения) человеком.
И когда мы чувствуем этот факт какого-то сокрытия это-то и раздражает, потому как кажется, что тебя обманули, не приняли всерьез и т.д. Это особенно обидно, если человек тебе важен. Но, может быть, в таком случае нужно задуматься о причинах, которые заставляют его лицемерить, ну, может, ему некомфортно рядом с тобой. Если он тебе важен, нужно разговаривать об этом.
Если же человек тебе неприятен и пересекаешься ты с ним только по рабочей необходимости, я лично в таких случаях предпочитаю холодную вежливость и без улыбок.
There's always a reason to smile. Find it)

Masha
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2002 4:00 am
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Masha » Вт июл 26, 2011 9:11 am

Вот я и задумываюсь о причинах.Не вижу их.
Это как постоянная какая-то игра на камеру. Причем, какая камера "снимает", в ту и улыбаемся.
Одному одно говорим, другому другое. Зачем? Всем все равно не понравишься. Особенно непонятно, когда слова так разительно и очевидно расходятся с делом, что даже я это замечаю. Ну не нравлюсь - иди себе мимо, не трать время свое и чужое.
Неужели, если расписать мне красочно, как хорошо относишься ко мне, моим родственникам и моим зверюшкам, это что-то изменит? За язык чтоли кто-то тянет? Или это что-то вроде самоутверждения? От чего таким образом можно защититься?
Да, наверное, раздражает, что воспринимается как сознательная попытка ввести тебя в заблуждение, некий враждебный акт)
И как же об этом разговаривать? Кроме как посылать подальше.
И потом, это ж сколько сил нужно, чтобы помнить кому что сказал, постоянно себя контролировать, говорить то, что не хочешь тому, кто неприятен?
Истинная слава состоит в том, чтобы делать то, что достойно быть описанным, и писать то, что достойно быть прочитанным.
Плиний Старший

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Ср авг 03, 2011 10:30 am

а еще ведь бывает, что лицемерие - для получения каких-либо благ. материальных или эмоциональных. и человек просто говорит не то, что думает именно потому только, что хочет чего-то получить :???:

и да. вежливость. например офисный этикет весьма и весьма обязывает
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Аня » Ср авг 03, 2011 5:02 pm

Лицемерие на работе проще пережить: раздражает, конечно, что у тех, кто ...как бы это помягче? прогибается под начальство, и положение лучше, и зарплата выше... Но больнее, если лицемером оказывается человек, которого считал близким другом... Увы, с этим тоже сталкиваться приходилось. Когда все слова о высоких чувствах и материях оказываются на поверку просто лицемерием... Наверное, ничто не может так сильно разочаровать!
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Ср авг 03, 2011 11:13 pm

в смысле - говорит, что друг. а ведет себя не как друг?)
хм...
лицемерие же сознательный процесс, верно?
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Аня » Чт авг 04, 2011 12:28 am

А в результате оказывается, что все, что говорил, было лицемерием и не более.
Кстати, не всегда человек осознает себя лицемером. Даже, скорее всего, большинство назовут это как угодно, только не так, и ты не объяснишь им, что их поведение - откровенное лицемерие!
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение WhiteMoon » Чт авг 04, 2011 6:15 am

Кстати, не всегда человек осознает себя лицемером

:noo: лицемерие это когда говоришь не то, что на самом деле думаешь и чувствуешь, преследуя какие-то цели, как этого можно не сознавать? не признаваться себе и прикрывать это чем-то другим - запросто)) Песня права, это сознательный процесс, оч даже такой сознательный))
волчата уходят тропою волков

Irish stew
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 12:53 pm
Откуда: Котелок

Re: Про лицемерие.

Сообщение Irish stew » Чт авг 04, 2011 5:04 pm

Я думаю что все люди лицемерят. Причем некоторые умудряются лицемерить самим себе. И ничего с этим сделать нельзя. Только быть все время на чеку, как бы на эти козьи рога не наткнуться.
Лягушечки )))

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Аня » Чт авг 04, 2011 11:27 pm

Irish stew, Слава богам, мне в жизни все-таки встречались люди, которым лицемерие чуждо. Про себя говорить не буду - это другим судить - но мне оно противно. И противны люди, которые им обладают.
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Пт авг 05, 2011 10:50 pm

WhiteMoon писал(а)::noo: лицемерие это когда говоришь не то, что на самом деле думаешь и чувствуешь, преследуя какие-то цели, как этого можно не сознавать? не признаваться себе и прикрывать это чем-то другим - запросто)) Песня права, это сознательный процесс, оч даже такой сознательный))

потому и уточняю.
чтобы не путались понятия.

гм...Irish stew, позвольте не согласиться. не все люди лицемерят.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Аня » Пн авг 08, 2011 11:51 pm

Далеко не все! Но есть и другая сторона медали: один раз столкнувшись с лицемерием, обжегшийся на молоке начинает дуть на воду и видеть лицемерие в любом проявлении симпатии к тебе.
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


место печати
Забанен
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 5:54 pm
Я: саббер
Откуда: Мытищи

Re: Про лицемерие.

Сообщение место печати » Вт авг 09, 2011 12:48 am

Мне не кажется, что все люди намерено лицемерны. Кто-то лицемерен осознано и очень хорошо это понимает и использует при случае. А есть много таких, которые лицемерны неосознанно. Но быть одинаковыми со всеми - это просто какое-то уже отважное безумие. Все притворяются. Просто кто-то это понимает, а кто-то нет. Я, например, в зависимости от компании веду себя по-разному... Потом, на работе я одна, с родителями другая, с приятелями третья. Разница между этими "я" может быть и не огромная.. Но я не обманываю себя на этот счет - разница есть, а значит есть и лицемерие. Оно не то чтобы какое-то отвратительное, но оно есть.
Я это осознаю, а вы? - считающие себя не лицемерными

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Вт авг 09, 2011 1:19 am

место печати писал(а):Я это осознаю, а вы? - считающие себя не лицемерными

:???: по-моему это как-то мягче всегда называлось - носить маски...
не в смысле вот прямо сознательно человеку желать гадостей и улыбаться в глаза - а носить маски. для родителей - я одна. для друзей - другая. для врагов - третья. и так далее.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

место печати
Забанен
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 5:54 pm
Я: саббер
Откуда: Мытищи

Re: Про лицемерие.

Сообщение место печати » Вт авг 09, 2011 1:27 am

это лицемерие тоже на мой взгляд. Примерять другое лицо - чем не маски?

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение WhiteMoon » Вт авг 09, 2011 10:34 am

а вот ни словарь Ушакова, ни Вики с этим взглядом не согласны )))))) все мы в разных ситуациях и в разном окружении ведем себя по-разному, это вполне нормально, даже наоборот, было бы странным на работе вести себя так же, как на дне рождения у друга)) какое это отношение имеет к лицемерию?))
волчата уходят тропою волков

Irish stew
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 12:53 pm
Откуда: Котелок

Re: Про лицемерие.

Сообщение Irish stew » Вт авг 09, 2011 11:12 am

WhiteMoon, я думаю тут имелось ввиду не модель поведения в разных местах, а то что человек хочет казаться другим.
Лягушечки )))

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение WhiteMoon » Вт авг 09, 2011 11:32 am

я отталкивалась от слов "в зависимости от компании веду себя по-разному... Потом, на работе я одна, с родителями другая, с приятелями третья." самое обычное поведение для любого человека. лицемерие - это когда с широкой улыбкой и безумной радостью в голосе говоришь "привет, дорогая!!!" а про себя думаешь "опять эта с...ка приперлась". чувствуете разницу?))
волчата уходят тропою волков

Irish stew
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 12:53 pm
Откуда: Котелок

Re: Про лицемерие.

Сообщение Irish stew » Вт авг 09, 2011 12:14 pm

А как быть с работой? Я не поверю, что все коллеги веселушки-хохотушки. Есть же и с..ки, которым по ряду причин вынужден улыбаться, общаться, и соглашаться. И это лицемерие.
Лягушечки )))

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение WhiteMoon » Вт авг 09, 2011 12:16 pm

да не, это этика.
волчата уходят тропою волков

Irish stew
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 12:53 pm
Откуда: Котелок

Re: Про лицемерие.

Сообщение Irish stew » Вт авг 09, 2011 12:18 pm

Можно назвать и так, коль даже сами себе не можете в этом признаться.
Лягушечки )))

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Про лицемерие.

Сообщение Хель » Вт авг 09, 2011 12:25 pm

Если кто-то лицемерит на работе - мне таких крайне жалко. Может быть, сменить работу? А то от фальшивой улыбки морщины быстро появляются)) Да и друзей сложно завести - всех-то подозревать в лицемерии.
WhiteMoon, ты тоже на работе действуешь согласно деловому этикету? \жмет руку\
Изображение

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение WhiteMoon » Вт авг 09, 2011 12:28 pm

да это не мы не можем, эт вы немного путаете понятия
ну как, деловому этикету)) если человек неприятен, то - никаких лишних улыбок, строгая официальная физиономия)))
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Про лицемерие.

Сообщение Хель » Вт авг 09, 2011 12:34 pm

Ну, я не совсем это имела в виду)) С неприятными людьми вообще улыбаться не хочется.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Вт авг 09, 2011 12:43 pm

Хель писал(а): С неприятными людьми вообще улыбаться не хочется.

если этот человек несет тебе деньги в твою зарплату. ты будешь ему улыбаться. и кофе предлагать. пока он в офисе.
и вообще. улыбаться всем, кто заходит в офис. это часть делового этикета.
как говорить комплименты например.

маски - это маски. они непременно есть. и это не сознательное лицемерие. а ..ну вот с одними людьми можно отдохнуть и быть собой, с другими - в магазине, в офисе, в гос.учреждениях - надо быть другим. там обстановка другая. с третьими - еще какая-то маска. это всегда так было. быть одинаковым - никакой терпелки у людей не хватит с вами общаться.

а уж лицемерие - в принципе тоже маска. но грубая. когда ненавистному,неприятному человеку делаешь гадость, а в лицо говорить комплименты. вроде как - высшая степень маскарада. только на уровне противоположных эмоций.
и ведь - не бывает "любишь человека, а хамишь" всегда в лицемерии наоборот - ненавидишь, но улыбаешься
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Про лицемерие.

Сообщение Хель » Вт авг 09, 2011 12:49 pm

и ведь - не бывает "любишь человека, а хамишь" всегда в лицемерии наоборот - ненавидишь, но улыбаешься

Бывает)) но в другой области, и вот странно - лицемерием почему-то никто не назовет)) хотя должно бы, раз уж тоже - маска.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Вт авг 09, 2011 12:51 pm

потому что любишь)
и положительную эмоцию облекаешь в отрицательный вид. хотя..тоже вранье, ан - в отличие от первого варианта - не так воспринимается окружающими..
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Про лицемерие.

Сообщение Хель » Вт авг 09, 2011 12:54 pm

Видно, положительное вранье враньем не считается :D
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Про лицемерие.

Сообщение Песня Ветра » Вт авг 09, 2011 1:30 pm

так не бывает. вранье оно и в Новой Зеландии - вранье.
причем, Хель, положительное вранье у нас и есть - лицемерие. когда ты гадость человеку делаешь, а сам ему в любви и вечной дружбе клянешься. разве нет?

о. еще. маски у нас неосознанные чаще всего. а лицемерие - вполне сознательная подлость
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Про лицемерие.

Сообщение Хель » Вт авг 09, 2011 1:34 pm

Апогей лицемерия - маскарад :D
Простите, вырвалось.
Изображение


Вернуться в «Kill'em all!!!!»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей