отменить демократию!!!

[Песня Ветра]

в том виде, в котором она существует ныне в мире - и конкретно в России например - бу.
лучше пусть был бы диктат, а не попытки переговоров, которые все затягивают. и никакого рационального зерна в себе не несут.

[Аня]

Против демократии - в России - да. Диктат... Только не пролетариата!!!!!!!!!!!!! Идеальной формой власти для России лично я считаю монархию, но говоря о современности, боюсь, это утопия... Что изменится если очередного путина или медведева царем сделать? Ничего! Еще хуже, наверное...

[WhiteMoon]

хм...
а кто-то из вас жил при диктате? или монархии? видел эту систему изнутри, глазами простого человека? чтобы так вот категорично заявлять, что она лучше

[Аня]

А демократия в теории - тоже идеальная система правления... Социализм-то - тем более! Рай на земле! свобода, равенство и братство. А в реальности, чтобы фсе были щастливы и довольны - вряд ли... Просто из всех зол лично я выбираю меньшее. Меньшим злом была монархия. Про диктат - ну, с бабушками-дедушками общалась, знаю, что это такое (советский, я имею ввиду. Да и краешек сама застала - 80-е годы, правда, тогда совсем ребенком была, но в памяти кое-что осталось...))))))) А монархия - у меня остались, скажем так, семейные летописи... Причем все выходцы не из высшего сословия, явно... И то, как прабабушка и прапрабабушка переживали ломку эпохи - 1917, гражданская война, голод, 30-е годы... Страшно было! И по-простому говорили: "при царе лучше" (только шепотом, а то расстрелять могли!) Это если взгляд очевидцев... А так - я очень много литературы на эту тему перекопала... Я вообще очень люблю историю именно этого периода - Романовы, с 1613 года... До падения монархии... гражданская война, 30-е... Так что... Можно порассуждать, что лучше.

[Axe of justice]

Объясните, в чем разница между демократией при Путине и Медведеве и монархией при тех же людях?) У нас уже монархия, только титулов и корон нет.
Диктат диктату рознь, простите. Диктат Сталина - да не дай Боже! Хотя, опять же, разница лишь в том, что тогда людей расстреливали и не скрывали этого, а сейчас просто на улицу выкидывают, мол, сам сдохнешь. Вот и все. При любой форме правления есть довольные и не довольные. От этого никуда не деться. Главное, что бы процентное соотношение упомянутых было где-то меньше, где-то больше.
И я согласна с мудрецами, которые говорят, что демократия - худшая из форм правления.

[WhiteMoon]

а это всегда так)) при любой форме правления правят всегда сильные)) я не против монархии с достойным, умным и справедливым правителем) просто у меня в голове не укладывается, что всю власть можно отдать в руки одному человеку

[Axe of justice]

Сейчас у нас так и есть)
Не всегда правят сильные, увы. В истории много таких примеров.
Но здесь мы говорим о нашем государственном устройстве. Россия сейчас в таком положений интересном - монархия при демократическом режиме и демократия при монархе)

[Blonde Whisky]

а это всегда так)) при любой форме правления правят всегда сильные)) я не против монархии с достойным, умным и справедливым правителем) просто у меня в голове не укладывается, что всю власть можно отдать в руки одному человеку

не удержалась... так утопично звучит, такое в принципе невозможно...

Мне кажется для русского человека как раз и нужен правитель который будет думать в большинстве проблем за него, и быть при этом достойным и справедливым очень сложно...

Нам нельзя давать слишком много свободы, вот взять начало 90-х, к чему привела это свобода...

А вообще я за любое правление, которое не мешает мне делать что я хочу, в разумных пределах, примерно как сейчас...

[Dzury]

У нас только в Конституции провозглашен демократический строй, а на практике это чистая олигархия, как в древнем Риме. Что до принципов демократии, довольна интересны в этом плане заметки Алексиса де Токвиля "Демократия в Америке"

[Аня]

А я сразу оговорилась в своем посте, что монархия с царем всея Руси ВВП или ДАМ... Монархия в наши дни, увы, утопия. Кого на царство?... Некого... Балаган получится, а не монархия.

[Песня Ветра]

ну я о несколько более бытовых вещах) на самом деле
о наболевшем)
по-тихому были удалены около 10-ти тем в Творчестве) никто не заметил)
громко - публично! - удаляем пару десятков. ой....что началось сразу.
короче.
получается, чтобы дело сделалось. надо чтобы кто-то взял на себя ответственность. и декларативно что-то сделал. а потом - пусть будет любое потом. потому что в противном случае. начинаются всякие брожения, обсуждения, попытки придти к консенсусу - и ноль результата

[Аня]

Песня, отличный пример! в государстве, наверное, так же)))))))) Просто весь вопрос в том, что за человек вершит деяния и что он ставит во главу угла, чем руководствуется при принятии тех или иных решений. (слушай, а, может, тебя - царем, а? по-тихому порядок у нас в стране наведешь, как в творчестве, а? )

[Песня Ветра]

меня царем не надо)
у меня пока Творчество - вона сколько проблем доставляет на страну, боюсь, терпелки не хватит)

а в целом...ну я не жила при монархии. (если не считать что то, где мы живем ни харона не демократия...)
и - не попадала на глаз монарху. может быть, сама бы и начала восстание
но в вопросах принятия решений и несения ответственности...демократия это редкостный тормоз для любого процесса

[Аня]

Да уж, терпелку свою побереги))))))))) Она тебе понадобится!

но в вопросах принятия решений и несения ответственности...демократия это редкостный тормоз для любого процесса

Так об этом многие великие историки и литераторы говорили еще за 100-200 лет до нас! ППКС)))))))

[Песня Ветра]

ой...кто бы ни писал ДО. это чужой опыт. и потом. вроде "надо демократию. теократия людей обижает".
угу...
только дорасти надо еще. до нормальной демократии.
кстати, кого-нибудь еще напрягает тот факт, что про права свои все знают. а про обязанности, как правило, нет?

[Аня]

"Всегда так было, есть и будет, и для того мы рождены!"(с) Это повсеместно! не только в политике) Я в работе сталкиваюсь постоянно Демократия хороша тогда, когда каждый помнит и о правах, но прежде всего, об обязанностях, да еще честно их исполняет. Но... по-моему, это утопия...

[Песня Ветра]

ну почему же утопия...на уровне двоих например или просто нескольких ) этот вопрос вполне решаем. если люди действительно хотят сделать дело. они еще и подталкивать друг друга будут. более того. демократии у них не бывает. потому что четко все видят свои обязанности, соблюдают субординацию. и сами друг другу начальники)

[Аня]

Для двоих - да, но я имеола ввиду демократию для более широкого круга людей... Равноправия ведь даже в природе не бывает! Один листочек никогда не будет равен дереву!

[Песня Ветра]

есть толпа листочков. есть ствол. каждый листочек - лишь часть круговорота жизни и выполняет свою функцию. есть еще ветки. на которых растут листочки.
а демократия...ну она возможна. но только если нет криков "униженных и оскорбленных", а есть нормальный конструктивный диалог на фоне глубокого взаимного уважения.

[Аня]

Крики униженных и оскорбленных будут всегда... Другое дело, в какой из форм правления они будут меньше раздаваться... Не верю в равноправие в принципе... И конструктивным диалогом не всегда можно решить проблемы (на банальных жизненных примерах легко убедиться)... Иногда требуется именно рука правителя.

[Песня Ветра]

да не иногда. а почти всегда.
и между Государем и Вассалом кстати тоже вполне реален конструктивный диалог. особенно, если Вассал приехал с границы и больше знает о ситуации там.
а униженные и оскорбленные...
расшаркиваясь перед ними порой можно придти к банальному росту недовольства среди населения...но завуалированному...

[Axe of justice]

Униженные и оскорбленные, как правильно заметила Аня, будут всегда) Взять любой круг, где есть люди) Больницы, где кто-то недоволен главврачом, школы, где всегда есть те, кого не устраивает какой-нибудь завуч или классный руководитель и т.д. и т.п.)) Но да, надо в процентном соотношений посмотреть, при каком режиме этих униженных меньше.

[Песня Ветра]

угу. вот у нас было/есть сексуальное меньшинство. так их (моими в том числе) правами озабочены прям в самых верхах.
не дай боги не обидеть меньшинство. какое-нибудь. очереденое.... бррр.
и ведь стараются не обидеть. но тоже - как-то наполовину

[Blonde Whisky]

Если бы мне кажется этим меньшинствам разъясняли за что их обижают, или наполовину только обижают...
И что вот дескать сейчас не до вас, но потом мы и с вашими проблемами разберемся, им было бы проще...
Ну опять же беря в расчет что это умные, адекватные люди, готовые к диалогу... доверяюще друг другу хоть наполовину...

Только это наверно возможно в маленьких социальных группах, на уровне государства, очень сложно, если конечно, ты живешь ни в каком-нибудь Монте-Карло...

[Песня Ветра]

да как бы...чего объяснять? и так понятно.
только вот без вмешательства государства принимает это неприятие чудовищные формы. и в этом совершенно нет ничего хорошего

если уж поглощать - то надо это тихо делать. без революций. и тогда либо меньшинство стало бы большинством. либо ...оно по-тихому бы исчезло

[Lain]

кричать что режим или монархия на примере нашей истории это просто глупо. кто у нас жил тогда? спросите своих родителей, когда было лучше?
если не ошибаюсь, в социологии существует понятие "синдром золотого прошлого" (если я помню школу, за точность названия не поручусь), согласно которой, людям все, что было раньше, кажется намного лучшим, чем то, что есть сейчас. раньше и трава была зеленее, как говорится.
но спросив своих родственников старшего поколения, до сих пор удивляюсь единодушию в ответах
"если бы в тех условиях да сегодняшнее изобилие!"
люди не по свободе тогда скучали, а по тому, чего у нас не было, но было за границей.
а так... вот вам монархия и диктатура
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru%2Fnews%2F814744-echo.html

только не радует то, что все это нам преподносится как вполне законное

ps говорят, уже известно что ввп получит на выборах 63% голосов

[Песня Ветра]

к слову .... да. у нас стопроцентная такая диктатура в стране
но!
много раз читала сообщения о том, что россияне сами идиоты, если хотят сильной руки.
и вообще. настоящая демократия - она такая хорошая...

что-то. чем дальше в лес. тем больше дров. когда есть демократия, которой никто не умеет пользоваться...

p.s. в тему
Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина. (с)

[Lain]

да как-то всегда казалось что наш народ не сильной руки хочет, а чтоб правитель был если не справедливый, то хотя бы о стране радел, о народе.
сейчас-то каждый гребет под себя, прикрываясь словами "демократия" и "мне положено"

и да, при диктатуре/монархии отношение правления к стане абсолютно другое - свое отстаивают, а не продают по кусочкам

[Песня Ветра]

и да, при диктатуре/монархии отношение правления к стане абсолютно другое - свое отстаивают, а не продают по кусочкам

то-то Екатерина Аляску отдала...

у монархии есть особенность. будущих царей учат заранее и с детства быть царями. другое дело, что папа-сын были лидерами. а внук -мямлей...тогда каюк государству.
а вот сама по себе диктатура....очень даже ничего)
помните? Сайен говорит Зене в четвертом сезоне: "я всегда наказываю непокорных амазонок"

[Lain]

Аляска не совсем удачный пример.
ее лучше было продать, чем осваивать - и так полстраны в белых пятнах, а мы и туда замахнулись.
это теперь локти кусаем, хотя своих-то просторов - завались.

мне вот интересно, а прижилась бы у нас конституционная монархия?