Штампы в литературном творчестве

Убить их всех! (Зена)
AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт мар 12, 2013 10:49 pm

но ту же Голубоглазую, Черноволосую, Высокую можно описать же как-то иначе?

Конечно можно, а кто спорит. Мало того, нужно.
Только кому?
:???:
Можно вместо голубоглазой написать все что угодно или "обладательница голубых глаз" , "обладатель пышной шевелюры". Просто иногда (часто) это вообще не в тему, поэтому шатенка это норм.
Главное не повторяться.
Про детей я пожалуй промолчу.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Вт мар 12, 2013 10:51 pm

AlfranZa писал(а):Конечно можно, а кто спорит. Мало того, нужно.
Только кому?
:???:

как - кому? да мне например
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Вт мар 12, 2013 10:57 pm

Совсем не приходит.
Средний рост - это 166 по миру. Выше среднего роста - это и 167, и 168, и 169.
Уберы я не очень люблю. Улыбка у многих. Поэтому - только если будет заранее упомянуто, что это Зена :D
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Вт мар 12, 2013 11:06 pm

Хель, ну...как бы подразумевалось, что где-то до того, хоть раз персонаж назван. или будет назвать после такого вот нештампованного описания.
или тебе все же штампы нужны для идентификации?
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт мар 12, 2013 11:10 pm

Песня Ветра ну хорошо, допустим тебе и еще люди наберутся. Но большинству вообще наплевать.
Я пыталась разобраться почему люди у нас мало фиков выкладывают (ну мало для меня, разумеется).
1. У нас слишком серьезный Форум.
2. Критика тут строгая, но справедливая (однако это многих обижает и пугает).
3. Серьезные авторы (многие этого боятся).
Это я к чему? К тому, что здесь на этой Форуме есть шанс вырасти из "фикбука" и штампов типа "табуна мурашек".
Просто нужно это единицам.
Вот и весь расклад. :cool:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Вт мар 12, 2013 11:16 pm

Я уже говорила, что конкретно из описания считаю штампом. Блондинка/брюнетка. К тому же, тот образ, что ты привела, не соответствует классической Зене просто потому, что герой должен узнаваться не только после того, как назвали его имя. Если, разумеется, он не оригинальный.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 11:45 am

AlfranZa писал(а):Песня Ветра ну хорошо, допустим тебе и еще люди наберутся. Но большинству вообще наплевать.
Я пыталась разобраться почему люди у нас мало фиков выкладывают (ну мало для меня, разумеется).
1. У нас слишком серьезный Форум.
2. Критика тут строгая, но справедливая (однако это многих обижает и пугает).
3. Серьезные авторы (многие этого боятся).

у этого расклада есть много серьезных просчетов, на которые ты осознанно ли, случайно ли, закрываешь глаза.
туфты, кстати, в недрах творчества - по-прежнему много осталось. кто ж ее вычищать будет? для этого надо в недра залезать, и вычитывать.
ну а мало... может, людей просто мало? там, где 500 пользователей, 10 фиков в год, это действительно "мало", а там где меньше 50 активных?

Хель, у нас разные критерии неприятных штампов. что до образа классической Зене, то можно ради эксперимента, написать нечто короткое, в котором ЗиГ, к примеру, будут угадываться, но называть их нельзя)
/кстати, забавное задание на любой конкурс-фест. та еще заявка :roll: /
и могу поспорить, это даже получится. даже если не только их двоих брать, а с какими-то второстепенными персонажами, типа Марги, Беллерофонта и им подобных
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Чт мар 14, 2013 11:56 am

Я не собираюсь с тобой спорить на эту тему)) я тебе просто сказала, что из твоего описания Зена мной лично не узнается, если не знать, что это Зена. Потому что:
1. Каллисто/Алти/Наджара/Сайен/Афродита ростом выше среднего
2. Хищная/очаровательная улыбка присутствует чуть ли не у всех вышеперечисленных
3. В кожу тоже многие были закованы

Написать, чтобы угадывалось, можно многое)) главное, чтобы это угадывалось не только заядлыми зенайтами, но и теми, кто не так хорошо знаком с каноном.
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 12:18 pm

Хель, значит, надо написать про голубые глаза (или глаза цвета неба,моря, волны и проч.), тогда отметаются Каллисто и Алти - ибо кареглазые.
упомянуть темное прошлое, или "она была когда-то Завоевателем".
если человек вообще Зену не смотрел, то вряд ли поможет даже детальное описание,
а вот "угадывание" ЗиГ в "Касле", "Риццоли и Айлс" - оно же говорит о наличии каких-то каноничных и узнаваемых деталей.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Чт мар 14, 2013 1:09 pm

у этого расклада есть много серьезных просчетов, на которые ты осознанно ли, случайно ли, закрываешь глаза.

да не, просчетов много, я просто не хочу все называть. назвала основные.
что бы высчитывать "туфту" нужно этим сесть и заниматься. кому это надо?
и потом что для одним "туфта" - для других норм.
на вкус и цвет все фломастеры разные. а вдруг среди "туфты" найдет то, что кого-то заинтересует. поэтому вопрос спорный.
я не сравниваю разные форумы, просто сделала свой личный вывод именно потому-что мне один чел, который тоже есть на Форуме сказал... что народ боится сюда выкладывать свое творчества, потому-что...
- критика тут серьезнее чем на фикбуке, согласись, это хорошо))
- все-таки у нас довольно специфический контингент фиков.
Но, вернемся к штампам.
Хищная/очаровательная улыбка

Простите, что влезаю. Хищной улыбкой уже наградили и Кору :roll:
А вот интересно, чем отличаются "фишки" сериала (легко узнаваемые канонные детали) от штампов? Где грань? :???:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Чт мар 14, 2013 2:46 pm

Песня Ветра писал(а):значит, надо написать про голубые глаза (или глаза цвета неба,моря, волны и проч.), тогда отметаются Каллисто и Алти - ибо кареглазые.
упомянуть темное прошлое, или "она была когда-то Завоевателем".

Ну вот и снова те штампы, о которых ты ведешь речь))
Песня Ветра писал(а):если человек вообще Зену не смотрел, то вряд ли поможет даже детальное описание,

Ну, о совсем не смотревших речи не ведем :?
Песня Ветра писал(а):а вот "угадывание" ЗиГ в "Касле", "Риццоли и Айлс" - оно же говорит о наличии каких-то каноничных и узнаваемых деталей.

Я вот не угадываю ЗиГ ни там, ни там. И, наверное, не я одна. Что позволяет предположить, что не наличие деталей помогает опознать убер-ЗиГ, а желание видеть этот самый убер. "Узнать" черты всегда проще))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 3:18 pm

AlfranZa писал(а):критика тут серьезнее чем на фикбуке, согласись, это хорошо))

:off: не могу согласиться, не читала и не читаю ничего на фикбуке, и даже не знаю, что это за зверь.
AlfranZa писал(а):Хищной улыбкой уже наградили и Кору

это что еще за зверь?

Хель писал(а):Ну вот и снова те штампы, о которых ты ведешь речь

спойлер:
длинные светлые волосы, зелёные глаза, аккуратненькое детское личико, не очень высокая, но и не совсем маленькая, при таком росте у неё была очень хорошая фигура, и это подчёркивали синие джинсы, которые облегали бёдра девушки, так же на ней был джемпер и джинсовая куртка. Девушка сильно выделялась на фоне так называемой местной элиты, и, можно сказать, выглядела довольно странно. Начинало темнеть. Заметно похолодало.

В пол оборота к ней стояла высокая женщина, длинные волосы ниспадали ей на лопатки чёрным, почти варварским потоком. Кожаная куртка и простые потёртые джинсы произошли из дешевого магазина, но тело выглядело так же экзотически, как у редкой кошки- пантеры, снежного леопарда.
Город Падших Ангелов

На Дэвлин были модные широкие шерстяные брюки темно-зеленого цвета. Из-под такого же вида жакета выглядывала гладкая на вид серебристая водолазка, подчеркивающая загорелое лицо и глянцево-черные волосы Дэв. Она была похожа на модель - высокая и стройная, с бесконечными ногами.
Мадам Президент
Смотря в зеркало, я полагаю, что это достаточно справедливо, хотя, могу вам сказать, что лицо, которое смотрит на меня сейчас, совсем не то, что пять лет назад. Тогда, мои волосы были намного длиннее и скорее рыжие, чем светлые. У меня были мягкие черты лица, а фигуру можно описать, я полагаю, как нечто неловкое и не совсем оформившееся. Теперь я блондинка с короткой стрижкой. Солнце и беспокойство, добавило резких линий на моем лице, как впрочем, и просто возраст, а моему телу позавидовал бы и инструктор по аэробике.
Искупление


примеров много, ибо классики тоже много.

Хель писал(а):Я вот не угадываю ЗиГ ни там, ни там. И, наверное, не я одна. Что позволяет предположить, что не наличие деталей помогает опознать убер-ЗиГ, а желание видеть этот самый убер. "Узнать" черты всегда проще))

учитывая, что множество людей видят Зену и Габриэль (точнее, их воплощения) в указанных сериалах, можно также предположить, что какие-то черты и наличие деталей все же есть.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Чт мар 14, 2013 3:20 pm

Вот кстати, я нашла еще один очевидный штамп.
"Страшное навязывание каких-то событий или фемслешных отношений".
Если про отдельные события, это ладно.
А вот когда в каждом фике начинается, вот это:
спойлер:
Сама Регина, находясь в мэрии, так же пыталась сосредоточиться на работе, но в голову лезли отнюдь неделовые мысли. Женщина все думала о вчерашнем визите шерифа.
«Что в этой девушке не так? Она не боится меня, более того в ее взгляде отчетливо видно понимание и еще что-то... На меня никто так не смотрел никогда. Это странно, ведь мы на разных сторонах. Она должна ненавидеть меня, но ненависти в ней нет. Даже когда злится, она почему-то чувствует вину. И так же смешно кривит нос, как и Генри. Я не могу уничтожить ее, хотя столько раз пыталась… есть что-то в ее глазах цвета неба после грозы, что-то давно забытое мной… Кто же ты Эмма Свон?"

Я не понимаю, почему Регина и Эмма стали так зацикливаться друг на друге? У них кто других дел нет?
Понятно, что фемслеш (юри) как таковой предполагает, что бы женщины думали друг о друге, но почему не сделать как в фике "Снежная Королева", отодвинув отношения на второй и даже третий план? Или это уже другой уровень мастерства? :???:
не читала и не читаю ничего на фикбуке

Счастливая. :cool:
это что еще за зверь?

Это из once upon a time
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Чт мар 14, 2013 3:26 pm

примеров много, ибо классики тоже много.

Забавно, что ты взяла только уберы)) Причем уберы, в которых изначально известно, кто прототипы.
Песня Ветра писал(а):учитывая, что множество людей видят Зену и Габриэль (точнее, их воплощения) в указанных сериалах, можно также предположить, что какие-то черты и наличие деталей все же есть.

Ну да, характеры - они вообще имеют тенденцию повторяться. Как и цвет глаз, форма носа и прочее, прочее) Если я захочу, я могу и в ИксФайлах увидеть Зену и Габ и легко доказать, что вот именно они - воплощение))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 3:39 pm

Хель )))) ну так уберы и необходимы) когда нельзя назвать Зену - Зеной, например)
(то самое "тот, кого нельзя называть") или когда не указан в заголовке классический пейринг З/Г , когда персонажи могут быть любыми по выдумке автора) а наше дело уже поверить или нет)

Хель писал(а): Если я захочу, я могу и в ИксФайлах увидеть Зену и Габ

о! точно! еще и в Х-files!!! :rofl: :rofl:

AlfranZa писал(а):Это из once upon a time

ты осознанно приводишь примеры того, что я не смотрю и не читаю?)
а вот про мысли...
это, к несчастью, правда жизни. встретишь так взгляд в метро - и потом полгода можно промучиться...
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Хель » Чт мар 14, 2013 4:02 pm

Я, в общем-то, выразила свою мысль не единожды, поэтому мне больше нечего сказать по этому поводу))
А вот когда в каждом фике начинается, вот это:

Ах, если бы все так цветисто думали...))
Изображение

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 4:15 pm

AlfranZa писал(а):почему не сделать как в фике "Снежная Королева", отодвинув отношения на второй и даже третий план?

потому что рецепт популярного фикшна описан уже Хель в другой теме.
нужен секс и кровь. тогда будет популярно все, что угодно.
а философские размышления, глянцевые описания природы-погоды, душевные терзания - это все не так интересно.
хлеба и зрелищ) и все это пишут, и все это читают ) :beer:
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Чт мар 14, 2013 4:30 pm

ты осознанно приводишь примеры того, что я не смотрю и не читаю?)

Хм. Кто виноват что ты его не смотришь? Я тоже Касла не смотрю.
Я просто отметила в тему и все. Для меня это стало штампом.
хлеба и зрелищ) и все это пишут, и все это читают )

:blink: Прямо взяла разом и ответила на все вопросы о штампах. :beer:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Песня Ветра
Сайен
Сообщения: 11213
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 4:00 am
Награды: 3
Я: саббер
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение Песня Ветра » Чт мар 14, 2013 5:20 pm

AlfranZa писал(а): :blink: Прямо взяла разом и ответила на все вопросы о штампах. :beer:

обогимои...
Йожык Покусатый писал(а):Я вас умоляю... Судить о все нации по писанине юных любителей клубнички - это нонсенс.
Так уж сложилось, что 95% фиков пишется ради этого самого секса между любимыми персонажами фэндома, пишется для таких же любителей фиков ради секса, причем пишется не писателями, а всеми подряд. Откуда же тут культура слога и натуральность? Цель-то не в том, чтобы было красиво, а в том чтобы произведение доставляло то же удовольствие, что и обычный порно рассказ.

Йожык Покусатый писал(а):Особенно если учесть, что публика только этого и ждет, просит, требует, а все остальные события - просто длинная прелюдия к главному: Сцене Секса. И чем дольше к ней ведешь, тем больше накал эмоций, и вкладываться в эту самую Сцену Секса вовсе необязательно. Особенно если учесть, что авторы даааалеко не всегда хорошо осведомлены в этом вопросе на самом-то деле и руководствуются аналогичными произведениями.

Хель писал(а):Йожа!! Вот ты и раскрыла секрет :D почему все сцены такого рода кажутся одинаковыми!! Все просто списывают их друг с друга, меняют только имена, да и то не всегда :D
Ну и насчет того, что все ждут и требуют - ага, а поскольку "пипл все равно схавает", то и корячиться особо не надо. Главное - выписать неземную страсть, не забыть перечислить ВСЕ интимные органы и зоны на теле и то, как их трогать и в какой последовательности - и вуаля, шадовр готов.



Постельные сцены в переводных фиках, первая страница
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Чт мар 14, 2013 5:37 pm

Песня Ветра писал(а):Так уж сложилось, что 95% фиков пишется ради этого самого секса между любимыми персонажами фэндома, пишется для таких же любителей фиков ради секса, причем пишется не писателями, а всеми подряд.

То, что где-то кто-то уже говорил. Подрочил, передай другому.
Вот поэтому я не люблю фанфикшен.
Но и в нем можно сделать (написать) так что приятно читать.
Пример? Фики от Dzury. :beer:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
LeeParker
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 8:00 pm
Я: саббер
Откуда: МСК +9
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение LeeParker » Вт дек 30, 2014 12:07 pm

Уф, что нашла-то :bow:

Определенно, нужно отделить мух от котлет) Блондинки/брунетки - направо, наличие НЦы - пожалуйста, налево :P :P
Относится ли к литературным штампам - мои глаза вытекли? Не подскажет никто?)))
А так, в фанфикшене очень сложно избежать штампов, именно литературных. Потому что, что ни открой, везде есть рост, вес, карие/серые/зеленые/(о-мой-бог)шоколадные глаза и блондинки/брюнетки. Но прекрасно понимаю, о чем говорит Хель. Описание внешности героя, да так, чтобы он узнавался можно провести и одним предложением, указав всего лишь даже на одну характерную для него, исключительно для него, деталь. Не обязательно во внешности, можно и словом и делом, так сказать.
Но больше сквикает то, что афторы, начитавшись статей и советов "бывалых" о повторах, постоянно пытаются убежать от штампов и придумывают тогда нечто такое несуразное, что просто ужас. То есть, не поняв, смысла этого наставления, они вдруг перестают называть героев просто по имени (не дай бог, получится, что в одном абзаце имя ГГ будет упоминаться три раза), и начинается: блондинки/шатенки (да ладно), женщина с глазами самого синего льда (это фишка лично Сплина, и в фанфике об инцесте сестер Фрозен совершенно выносит мне мозг), мужчина с высокими скулами и узкими губами, стройноногая бывшая воительница/королева (ну, куда уж без них-то :% ), девушка в облепляющих ее стройную фигуру сверкнула туманными/дождливыми глазами и еtc. :hang:

Сюжетные штампы... Ну, тут не к литературе, все же вопросы. Есть жанровые штампы, и никуда от них не денешься, особенно, если пишешь "роман" аля Даниэлла Стил: случайная встреча, ненависть/презрение, общий враг, завязка (первый секас), все плохо, тыдыщ, всех победили, ХЭ. Меня подобная ректальная литература (офигительный термин :good: Вычитала впервые у Стругацких) просто сводит с ума. Оно понятно, конечно, что до нас уже все написали, но стремиться-то к оригинальности, хоть какой, можно же? Но авторами тех, кто бежит по "лыжне", я лично, не считаю.

Меня тут, кстати, недавно, кто-то поймал на слове "автор". Мол, Автор - это тот, кто вообще "создал" что-либо и вывалил это на всеобщее обозрение, а те, о ком я веду речь обычно - это писатели, художники и прочее. Ну, то есть... Агрх, не могу подобрать нужных слов))) Надеюсь, понятно выразилась))
Просто, думаю, если ты уж и взялся что-либо "написать", будь добр, обдумай сначала как следует перед тем, как выложить это на всеобщее обозрение. Раз семь подумай. Это не исключает никакие жанры. Понятно, у каждого будет свой читатель и у ПВП и ПОВ, и даже Мэри Сью, но...

Короче, это бессмысленный (турецкий) "бомбит" :% :% :% И меня снова понесло)))

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт дек 30, 2014 12:12 pm

LeeParker :hah: Ты не пробовала писать статьи, а, Ли?
Tempus Fugit

Аватара пользователя
LeeParker
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 8:00 pm
Я: саббер
Откуда: МСК +9
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение LeeParker » Вт дек 30, 2014 12:35 pm

AlfranZa писал(а):LeeParker :hah: Ты не пробовала писать статьи, а, Ли?


Я с телефона, а потому без обращения....

Не выходят у меня статьи, абсолютно :oops: Все на порывах, ничего не могу с этим поделать :% :%
Тем более, что статей, как и статеистов - пруд пруди и без меня.

А тут, вот, зачиталась и воспоминания фикбуковские нахлынули, аж жуть :)
Чего стоят наши фандомовские щидэвры :???:

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт дек 30, 2014 1:11 pm

На самом деле тема была хорошая, и про штампы эти. Но они все равно есть и будут.
Даже я ими пользовалась( Но я все равно их не люблю, у меня мозг просто другой, на философии повернут.
А некоторым штампы для простоты, чтобы не заковыриваться с текстами. А когда не заковыриваешься - не интересно. :beer:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
LeeParker
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 8:00 pm
Я: саббер
Откуда: МСК +9
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение LeeParker » Вт дек 30, 2014 3:13 pm

AlfranZa, когда не "заковыриваешься" никому не интересно))))

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт дек 30, 2014 3:45 pm

LeeParker писал(а):AlfranZa, когда не "заковыриваешься" никому не интересно))))

Ну это как сказать. Вот в PWP не заковыриваешься. и все читают и лайкают. За месяц 100 лайков запросто. А глубокий психологизм - вообще не читают, а так ведь заковыриваешься как надо. :noo: Бедапечаль.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
LeeParker
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 8:00 pm
Я: саббер
Откуда: МСК +9
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение LeeParker » Вт дек 30, 2014 4:10 pm

Эти цифры говорят только о том, насколько велик уровень интеллекта у читающих))) Больше ни о чем не говорит. К чистому ПВП, я лично, отношусь, как и к рекламе на туалетной бумаге, не читаю то бишь) Но мы уже это не раз обсуждали. Вообще не понимаю, когда весь смысл жизни, ну ладно, половины жизни... семидесяти процентов жизни))... состоит из "вздрочкануть" и пожрать-попить. По-скотски как-то. ИМХО, конечно же))

А психологизм психологизму - рознь, тоже бяда-бяда. Еще со школы выработалось устойчивое отторжение, когда мне пытаются привить чужие мысли, как-то так. Имея свое мнение, всегда начхать на чужое)))) Да кому я это рассказываю?!)) Короче, мой пласт - агнст и драма, иногда ужастики. Ужастики именно читать, смотреть не могу - очень страшно, потом меня во всех углах тени пугают)))

А так... О любви уже не мало песен сыграно))) Повторы будут, совпадения будут, даже плагиат неосознанный, и тот будет)) Просто я от того, что читаю в первую очередь жду души, а не переднего привода))))

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт дек 30, 2014 4:18 pm

Ужастики именно читать, смотреть не могу - очень страшно, потом меня во всех углах тени пугают)))
Улыбнуло, сори.

Я к тому, что ... :alkonavt: Выложила бы сюда парочку своих работ. Ну, то есть не в эту тему, а в подфорум) Люди может почитают и понравится. Мне вот понравилось парочка. Но сама ведь знаешь что фикбук такой фикбук, чертов.

И конечно о любви не мало всего... Просто есть такие, что цепляют. И я не о себе, как бы, а о народе. Вот всю Йен прочитала и мне до сих пор удивительно, что чел с поставленным психологизмом и собственным стилем не читаем ни-фи-га! Бугага, а не народ, я на него обижен. :evil:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
LeeParker
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 8:00 pm
Я: саббер
Откуда: МСК +9
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение LeeParker » Вт дек 30, 2014 4:33 pm

AlfranZa, ничего смешного))) Они мне потом мерещатся эти ужастики. Как-то было дело, я случайно взглянула на экран, когда там шел... "Глаз" вроде... Или "Зеркала" Не суть. Там чувак в душе мылся, голову намылил, а телка с пустыми глазницами ему руку на плечо положила и хрясь - кровь, кишки, рас... Ну, в традициях жанра) Так, и как, думается Ли Паркер теперь себя чувствует, когда моет голову?

Не, ужастики - это страх божий)))) Мне советовали не смотреть страшные моменты и просто закрывать глаза. Ан нет! Мое тупое воображение тааааакое дорисовывает, что лучше бы посмотрела...

А про фильм "Тьма наступает" я как-нибудь в другой раз расскажу, да. Полгода жизни коту под хвост!)))


А я же выложила. Атласная и Сказка тут) Когда допишу, то и Черных выложу. Почему бы и нет?) Реквием... когда соберу еще несколько драбблов в этом ключе, если получится... К теме про штампы - все работы оказались "проштампованными" от и до))) Атласная - чертов Черный Лебедь. Сказка - англофандом. Черные - блондинки/брунэтки да шерифы/мэры)))) Короче, учимся, читаем мэтров)) Оу! СвонКвин в своем безумии как есть надо выложить, он нестандартен... Да и то, только благодаря Даркнесс. Ну, да))

Никуда без штампов. Кстати, кто-то по штампам обещался пройтись, угу, и затихла... Планетарные парады выписывает, угу-угу...

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Штампы в литературном творчестве

Сообщение AlfranZa » Вт дек 30, 2014 4:50 pm

Кстати, кто-то по штампам обещался пройтись, угу, и затихла... Планетарные парады выписывает, угу-угу...

Эээ...
Это вроде не я.
Или я?? :???:
На самом деле с меня еще ссылки на переводы. Но пока что я загружена писаниной под завязку.
А вот по штампам у нас Элика и Хель. :dance:
Tempus Fugit


Вернуться в «Kill'em all!!!!»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron