Xena: Warrior Princess

Вот тут меня вопрос замучал К примеру он крутой босс, ну или там жена крутого босса
Денег у него много к примеру. Но ведь есть случаи, когда он попадает в ситуцию когда вокруг него не менее крутые тетеньки и дяденьки, у которых лавандоса не меньше
И странное дело, большинство из них все-таки соблюдают элементарные требования к поведению при скоплении людей К примеру, наступил на ногу - извинился Нормальное поведения для взрослого воспитанного человека. Но вот тут наблюдала как клинит отдельных товаристчей конкретно Ну не могут они сказать элементарное " извините" .
Вот интересно, это мама в детстве не рассказала или это на него " гримасы капитализма так подействовали " ?

Может быть этот человек слишком испорчен, чтобы извиниться. Это безнадёжные случаи

Вот причина этой безнадежности меня как раз и интересует

Причина?
А может быть причина в банальном хамстве?
Некоторые люди не понимают неправильности своего поведения в силу того, что для них оно является нормой А мнение других по этому поыоду их ну совершенно не интересует.
Такой типаж знаком до боли и зачастую, к сожалению, неизлечим.

Не, а откуда хамство берется? От чувства собственной непогрешимости?

Я порой фигею Приходим в клуб. Шкафчиков для переодевания много, а лавочек - мало. Дык, порой бывает, что одна такая спортсменка всеми сумками своими и полотенцами занимает все лавку, на которой могло разместиться еще пять человек.
Я просто не понимаю - ей в голову не приходит, что надо потесниться?

А может причина хамства не столь в его маме,которая не обьясняла,что нужно извиниться,а в нашем отношении?Вы посмотрите,сколько смайликов в этой теме...улыбка всегда благоприятствует какому-то действию.Поощрение...н-да...поощрение нами же,а потом обсуждения здесь...

Я так поняла надо было залезть на трибунку и лекцию прочитать толстому крутому дяденьке ? Ну и тетеньке тоже ?:)
О правилах поведения и месте человеке в обществе. Интересное предложение. Но предлагаю начать действовать хорошо изучив, все-таки проблему.
Может стоит начинать устанавливать трибунки в детских садах ?:)

Сдается мне мама тут не причем, во всяком случае с "извините". Но, беспорно, родители внесли неоценимый вклад в формировании данной личности По роду работы мне приходилось сталкиваться с представителями данного вида "элиты общества", коими они,несомненно, себя причисляют. В большинстве случаев поддаются "коррекции" по крайней мере по отношеню ко мне Я пыталлась анализировать данную модель поведения дабы найти подход к разрешению и предотвращению конфликной ситуации, которая неизбежно возникала при столкновении с подобными персонажами. Классифицировать их можно на два вида: 1.Хамы.
2."Дворяне"
Первый вид довольно агрессивен, и его поведение во многом спровоцированно одним из видов "комплекса неполноценности". Он считает что весь род человеческий полное дерьмо, и как следствие он тоже. Но его это,мягко говоря, не устраивает.И он не находит ничего лучше как противопоставить себя всему этому "быдлу".У него нет ни малейших оснований для того чтобы обосновать свою исключительность, и ,в глубине души осознавая сей факт, он пытается внушить себе это, тем самым вступая в конфликт с самим собой, что, в дальнейшем, вызывает в нем раздражение и агрессию. Проецирует он ее на окружаущих его людей, которая выражается в неприкрытом хамстве и провокации конфликтов путем игнорирования, в частности, правил хорошего тона, кои не считает для себя приемлимыми т.к. не относит себя к числу тех, для кого эти правила были придуманны.
Наладить контакт с даным "видом" возможно лишь не поддаваясь на провакацию конфликта. Он только и ждет что вы будете возмущаться, и тем самым подтвердите,в его глазах, всю ничтожность и мелочность человечества, тем самым давая ему возможность возвыситься в своих собственных глазах.
В сущности этих людей попросту жалко. Их чувствами легко манипулировать, они весьма уязвимы.
Второй вид значительно сложнее.В отличии от первого у него есть "подтверждение" собственной исключительности. Это может быть наличие большой суммы денег, социального статуса, и даже принадлежность к "голубым кровям",что в последнее время довольно модно. Все эти "достоинства" являют миру экземпляр поистине великолепный. Надо-ли говорить что люди обладающие состоянием и принадлежащие к "древним родам", весьма образованны,воспитанны и довольно трепетно относятся своему положению в обществе, не позволяя опуститься до уровня банального хамства и невежества. Следовательно, у тех, о ком идет речь, на лицо явный пробел в воситании.
В данном виде встречаются подвиды:"мещанин во дворянстве" а так-же "хам которому богатство привалило". Первый всем известен по бессмертному произведению г-на Фонвизина, а второй довольно гремучая смесь первого вида и второго.К ним чаще всего относятся жены-любовницы (мужъя-любовники) так называемых "нов.русских".
В основном хамское поведение данного вида и его подвидов мотивированно собственным представлением об иирархии. Для них окружающие люди ниже по социальному статусу, и, тем самым, не достойны их внимания.
Найти общий язык сложно, но (если очень хотца)можно.Так-же есть слабые уязвимые места.Например-тщеславие.

P.S. Интересная темка

Отстреливать таких людей бесполезно, переучивать тоже. Это - как болезнь(неизлечимая) Ну про тетеньку в спортзале можно еще подискутировать, мол проблем навалилось дома, муж бросил, она даже и не подумала, что она кому то и помешала. А вот про тех, пардон муа, ублю...ков, которые сами себе короли и Боги, это да. А самое обидное в том, что как правило жизнь таких любит, иногда думаешь, вот придет время и попадешь ты в лажу, и никто тебе не оможет. А практика показывает - не попадают они в лажу. Обидно, досадно, да и фиг с этим.

нет, ну зачем так строго? У всех свои тараканы в голове... Мало ли, может, человек расстроен чем-то или еще чего. В любом случае ярко выраженная агрессивность - всегда только защитная реакция. При ближайшем знакомстве все оказываются обычно очень милыми людьми, даже если у них нет привычки извиняться, отдавив кому-либо ногу. Кстати, я вот тоже не поручусь, что всегда веду себя безупречно вежливо. А вы?

Эта "болезнь" зарождается ещё в детстве. На это конечно же имеют влияние родители ребёнка. Всё зависит от атмосферы. в которой он выращен. В последствии это отражается на его психике. В компании друзей он начинает вести себя как он привык, а не так как это положенно в данной ситуации. Постепенно окружающие это понимают и сами начинают относиться к этому человеку хуже. Хотя в большинстве случаев он этого не замечает, т.к. вообще никого и ничего не замечает...

НЕт, человек ведет себя, как принятобыло в детстве в его компании. Он подстраивается под коллектив в подростковом возрасте, и родители тут имеют второстепенное значение. Ну или, во всяком случае, не на перввом месте

On 2003-10-09 09:05, ustriza wrote:
Вот причина этой безнадежности меня как раз и интересует

Да нет, просто каждый ЧТИТ И ОГРАНИЧИВАЕТ себя только своими правилами. Просто ему так прикольно.

On 2003-10-10 17:05, Claret wrote:
Да нет, просто каждый ЧТИТ И ОГРАНИЧИВАЕТ себя только своими правилами. Просто ему так прикольно.

Ну, да. Вопрос только - на каком этапе эти правила сформировались и можно ли их как-то на данном этапе скорректировать?

Что же касается взаимной вежливости (возвращаясь к примеру с раздевалкой) - мне и в голову не приходит разложить все свои вещи по всем лавочкам, когда вокруг стоят люди,не знающие куда им приткнуться. Первый порыв - освободить им хоть немного места. И так, как правило, у других.

НЕт, человек ведет себя, как принятобыло в детстве в его компании

Ребёнок с детства живёт у родителей, основы закладываются ещё тогда. А к коллективу он приспосабливается уже потом и как может...

_________________
"Люди представляют меня намного более страшной, чем я есть на самом деле"(Люси Лоулесс)

[ Это сообщение было отредактировано: blackcat 2003-10-11 16:18 ]

Да нет, на самом деле все заложено в человеке еще до РОЖДЕНИЯ, напр у меня с сестренкй разница полтора года и особо в воспитании... нас воспитывали одинаково и жили мы в одно время (т.е. и не поздний ребенок она и я не ранний), и вместе играли и гуляли, а выросли и совершенно разные!
Напр если ей кто-то мешает она оттолкнет а не скажет: разрешите/пропустите, если я приношу домой шоколадку (и т.п.), то обычно угощаю ей ма, а если приносит она, то она же ее и съест, а нам даст немножко да еще типа чтоб мы подумали какая она у нас добрая!
Для нее не существует таких святых вещей как семья, как уважение к старшим и т.д., мы разные, учителя в школе просто стонали от нее порой, и говорили, что мы как НЕБО и ЗЕМЛЯ (хотя у нее есть куча качеств, которых нет у меня...) мы РАЗНЫЕ и это не воспитание и не общество/окружение влияет...

)))) ну, это известный факт, что старшие и младшие дети вырастают друг на друга совершенно не похожими, и не надо сравнивать условия, в которых они вместе росли. У младшего и старшего ребенка условия совершенно разные, и качества совсем отличные друг от друга воспитываются. От рождения дается только темперамент, но никак не воспитание))))

Я все-таки не согласна что это на уровне физиологии. В противном случае все "воспитанные " уже давно бы проиграли эволюционнный процесс тому то понаглее
Трудно им со своими нормами морали бы пришлось Так что видимо причина все-таки в чем то другом. ВОт только вопрос в чем ?

может быть все-таки в воспитании, только у одних родители не испорченные деньгами(влиянием, властью, авторитетом и т.д.) а другите все таки попали под власть медных труб и потеряли голову...и детей своих так же воспитали....тем более, что дети пример родителей перенимают...а если те никому ни в чем не уступали, то и эти - ни за что
только это, по-моему не исправляется, даже если ткнуть человека мордой в его ошибку..он не понимает, и считает, что ИМЕННО тебе и ТОЛЬКО тееб он должен уступать место, потому что ты круче...а другие....так же история ))я тут - пуп земли...
хотя иногда и я могу не поделиться шоколадкой..или не уступить место в абтобусе.... ))))))))0

Некоторых людей, действительно, родители ТАК воспитали, а вернее - не воспитали. А есть такие, на которых повлияли жизненные обстоятельства, так сказать *из грязи в князи*. Сидит он на своём месте, пальцы веером, рогом в землю и всё - пляшите все вокруг меня, я - центр вселенной. А насчет того, можно ли скорректировать - не знаю. Опять же, всё зависит от человека. Думаю, что большинство людей нельзя изменить. Мнение о том, что он *светило* - это уже у них в крови

а есть еще такая теория, что у тех, кто пробивается в жизни вообще, просто отсутствует часть мозга, отвечающая за совесть. Т.е. не знает человек в принципе, что это такое. Так что может спокойно через головы идти, и раскаяние его мучить не будет. Ну, вроде, раньше дворянство к таким принадлежало. Но у них это в генах заложено было - людей использовать, и друг друга убивать. Так вроде повывели всех. Но у дворянства хоть какой-то кодекс чести был... А у тех уродов, которые сейчас к деньгам рвутся и к власти нет никаких ограничеий. Нда.. к чему это я? Да просто уроды они, от рождения такие. Не дано им понять некоторые вещи и все.

Только не надо всех людей,имеющих деньги,к "уродам" причислять.
Да,ты права,есть теория,что любое большое состояние стоит или на трупе(хорошо,если на одном) или глобальном обмане.Да,такова жизнь.Кто-то смог урвать больше.И молодец. Конечно,не стоит идти на сделки с совестью,но жизнь сейчас настолько подлая,что "в стае жить-по волчьи выть".Вот представь ситуацию:бедная семья выдает единственную дочь замуж.Приданного нет!Девушка к отцу с претензиями(причем со справедливыми),мол как же ты меня без всего-то в мир пустишь,и не стыдно тебе,что муж беспреданницей чуть что звать будет?!
А он и отвечает,что он никогда не воровал,на сделки с совестью не шел.Поэтому ничего и нет!Гордись,что я такой честный!
Бред!А вы говорите-совесть.

На днях услышала такую фразу:

"Невозможно живя в обществе, быть свободным от него"

Возможно это в дополнение к твоим словам,ALF.

_________________
"Речи мои предстовляют отнюдь не словесную пачкотню, как вы изволите выражаться..., а вереницу прочно упакованных силлогизмов." Бегемот.

[ Это сообщение было отредактировано: MUSE 2003-10-25 18:07 ]

On 2003-10-25 17:48, ALF wrote:
вы говорите-совесть.

И продолжаю настаивать.

Т.е.получается быть лучше голодным,нищим,сдохнуть со вшами под мостом,но быть честным?!
И с другой стороны:что назвать честностью?У всех свои понятия.Один грохнул всех конкурентов и спит спокойно,а другой в автобусе не заплатил или мало чаевых в ресторане дал-так измучиется весь.И вообще,если человек работает в бизнесе,то честность-это второй вопрос после денег.Это профессия изначально предпологает такие условия и если люди идут туда,то принимают их.Конечно,надо стораться,чтоб все было более или менее по совести,но если уж что случилось,то нельзя "сьедать"себя.Потому что в жизни или ты ИХ или Они ТЕБЯ.
Плохо это,но куда деваться...

Каждый живет по своим собственным законам ) Для кого-то "грохнуть конкурента" - нормально, а кто-то считает невозможным повысить на кого-либо голос. )) И ничего вы с этим не поделаете)) Просто надо общаться с людьми, с которыми вам комфортно, и жизненные ценности которых совпадают с вашими. ))) хехе.. вот мы и пришли к вопросу кастовости))

Masha, но все ранво нельзя так... Если для кого то в порядке вещей "грохнуть конкурента", то это уже не человек, а выродок, которого от общества изолировать надо!