Страница 1 из 3

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:08 pm
Долли
Этот спор начался еще в чате :evil: Сказали, что Рене бы была актриойа второго плана в Голливуде. Что она помимо роли "в несчастном сериале" ничего не добилась. Бог знает еще чего. Короче, она не особо одаренная как атриса и этому свидетельствует то, что она ничего в Голливуде не добилась. Неужели Г - это мера таланта??? Дошли до того, что Рене с Анджелиной Джоли вообще запретили сравнивать, т.к. РОК снялась в каком-то несчастном сериале. А "сериальная" актриса вообще не имеет права соотносится с теми, кто снимается в полнометражках.

Однако, тема не для продолжения спора. Просто... как вы считаете, можно ли о способностях, о таланте актера судить по тому, чего он достиг в голливудской киноиндустрии???

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:21 pm
Assistant
Неужели Г - это мера таланта??? Дошли до того, что Рене с Анджелиной Джоли вообще запретили сравнивать, т.к. РОК снялась в каком-то несчастном сериале. А "сериальная" актриса вообще не имеет права соотносится с теми, кто снимается в полнометражках.



Это мера блата и непорядочности актеров.
Чем более эрудирован, независим, благороднен и самодостаточен актер, тем слабее воля режиссера, тем глупее выглядит показуха и мишура всего этого искусственного и жалкого мира.

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:37 pm
Sinner
Это мера блата и непорядочности актеров. откачивайте меня... :hang: :thud:

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Я говорила, что ГОлливуд мера не ТОЛЬКО таланта! а Рене не играет там по многим причинам: воспитание, школа, желания в конце концов и т.д.

[ Это сообщение было отредактировано: Sinner 2006-02-21 23:40 ]

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:42 pm
Ice Cold
Athena, сравнивать в каком смысле? по каким основаниям? Я, например, считаю Анжелину более талантливой актрисой, но дело не в голгивуде, а в том, что судить о ее таланте проще - она все время на виду. А РОК, увы, не видно.
А блат и непорядочность - слишком грубо как-то сказано. Популярность там, как мне кажется, удерживается само рекламой, но появляется (пусть не всегда, но часто) благодаря каким-то способностям самих актеров. :???:

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:47 pm
Sinner
Господи, да просто сравните роли сыгранные актриссами! и сё!

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:54 pm
TambourineGirl
Как можно эту, простите, выдру (А. Дж.), которая книги в своей жизни в руках не держала, называть актрисой?
Как печально, что некоторые [это больше к цитате, чем к автору] видят только мишуру из глянца.

Достаточно увидеть Gia и Girl, Interrupted, чтобы не заглядывая к ней в диплом сказать, что она - Актриса.
---
Упс, как бывает! :)

[ Это сообщение было отредактировано: TambourineGirl 2006-02-21 23:58 ]

Добавлено: Вт фев 21, 2006 8:59 pm
Assistant
Как можно эту, простите, выдру (А. Дж.), которая книги в своей жизни в руках не держала, называть актрисой?
Девочки, вы когда-нибудь в театры русские ходите?
Слышали когда-нибудь про Андросову, Максакову, Неелову, Гундареву?
Мне есть с чем сравнивать: я Голливуд, к своему несчастью НЕ понаслышке знаю.
И, к сожалению, роли актерам (которые вы, уважаемые деточки, предлагаете сравнивать) даются не в расчете на глубокое проникновение в суть и замысел образа, раскрытие душевных его переживаний, а в режиме семейно-постельных сговоров.
SIC TRANSIT GLORIA MUNDI!!!!!
Что ж каждому свое! Развлекайтесь и довольствуйтесь тем, что вам нравится.

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:06 pm
Sinner
не... ;)



Как можно эту, простите, выдру (А. Дж.), которая книги в своей жизни в руках не держала, называть актрисой? ой, не надо, ой-ёёё-ёй! :evil: вы хоть смотрели фильмы с этой актриссой, знаете про неё что-нить???

Слышали когда-нибудь про Андросову, Максакову, Неелову, Гундареву? и не тока про них...это всё фуфло по сравнению с Станиславским, Немировичем-Данченко, Ермолову, Качаловым, М.Чеховым, Вахтанговым, Диким, Мейерхольдом, Книппер? давайте не будем сравнивать разные поколения!

И, к сожалению, роли актерам (которые вы, уважаемые деточки, предлагаете сравнивать) даются не в рассчете на глубокое проникновение в суть и замысел образа, раскрытие душевных его переживаний, а в режиме семейно-постельных сговоров. конкретный вопрос: вы роли Джоли какие-нить видели? перечислите, пожалуйста, если таковые имеют место быть!

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:12 pm
Sinner
Как можно эту, простите, выдру (А. Дж.), которая книги в своей жизни в руках не держала, называть актрисой? откуда такие данные? наблюдаешь что ль за ней? или семья её звонит и рассказывает, чем Энжи занимается? :%

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:14 pm
Sinner
Достаточно увидеть Gia и Girl, Interrupted, чтобы не заглядывая к ней в диплом сказать, что она - Актриса. Блин, вот в данном вопросе не могу не пожать руку!!!! :yes:

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:40 pm
Ivan
On 2006-02-22 00:06, Sinner wrote:
Как можно эту, простите, выдру (А. Дж.), которая книги в своей жизни в руках не держала, называть актрисой? ой, не надо, ой-ёёё-ёй! :evil: вы хоть смотрели фильмы с этой актриссой, знаете про неё что-нить???

Я смотрел фильм с ней. Я не помню к сожалению название, но там девушка-хакер случайно становиться на пути американских спецслужб, и эта спецслужба меняет все для этой девушки. Даже подстраивает, так что эту девушку стали воспринимать, как другую. По этому фильму даже был снят сериал

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:43 pm
Livia-Ive
[ Это сообщение было отредактировано: Livia-Ive 2006-02-22 01:05 ]

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:46 pm
Sinner
они обе АКТРИСЫ, так что сравнивать их можно! и даже нужно!! :)

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:48 pm
Livia-Ive
[ Это сообщение было отредактировано: Livia-Ive 2006-02-22 01:06 ]

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:50 pm
Ivan
On 2006-02-22 00:48, Livia-Ive wrote:


Дело не в сериальной актрисе. А в разных жанрах. Может быть ты еще начнешь сравнивать Дени Де Витто и Карла Урбана??? :noo: А что почти тоже самое что Энджи и Ренне!!!



Да Ливи, а как тебе сравнение Рене и Алисы Милано(или Шенен Доэрти). Алиса же и Шене начинали карьеру в большом кино в Голливуде, а теперь они скатались до Зачарованных.

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:52 pm
Livia-Ive
Я видела почти все работы Анджелины...такой талант еще поискать надо!!! А вот сравнивать то, что не видел, не то что глупо, не УМЕСТНО!!!

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:53 pm
Sinner
Дело не в сериальной актрисе. А в разных жанрах и в каком жанре играет Энжи, а в каком Рене?

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:56 pm
Livia-Ive
On 2006-02-22 00:53, Sinner wrote:
Дело не в сериальной актрисе. А в разных жанрах и в каком жанре играет Энжи, а в каком Рене?


А у Энджи много жанров, она развивается как актриса. А Ренни, к великому сожалению, нет... :(

Добавлено: Вт фев 21, 2006 9:56 pm
Sinner
А ты знаешь в каких роляк Рене была, чтоб так судить?

Добавлено: Вт фев 21, 2006 10:04 pm
Livia-Ive
On 2006-02-22 00:50, Ivan wrote:
Да Ливи, а как тебе сравнение Рене и Алисы Милано(или Шенен Доэрти). Алиса же и Шене начинали карьеру в большом кино в Голливуде, а теперь они скатались до Зачарованных.


Ты знаешь...Алиса великолепная актриса...!!! И Ренни тоже. Это другое сравнение-совсем другое. Можно проследить игру их в сериалах и игру в кино. Я могу сравнить Энджи с Кетрин Зетой Джонс...

Sinner, да знаю...я посмотрела фильм с ней..."Аппокалипсис"-фильм полный бред...и извините игра не лучше!!! Хотя Ренни талантливая актриса, я не спорю, но с этой ролью, она не справилась!!!

Добавлено: Вт фев 21, 2006 10:05 pm
dEStROY
Правильно тут кто-то говорил, было бы больше фильмов с Рене на виду, легче было бы судить о ее актерском таланте, а то я вот ничего кроме зкв и 10-минутной короткометражки не видел... Даже у той же Джоули видел куда больше ролей, У Рене то всего две... ну вот почему ее нет в полнометражках популяных :rage: ))

И вообще хочу сказать, что фаны зкв часто из-за своей влюбленности в сериал, в образы и в актеров начинают субъективировать и преувеличивать, говорить, что вот типа Люси и Рене такие актрисы суперские, что таких по пальцам пересчитать, что типа они всех голливудских сделают... не раз такое встречал ))
Ничего подобного, на самом деле... многие актеры голливуда играют ничуть не хуже...


[ Это сообщение было отредактировано: dEStROY 2006-02-22 01:06 ]

Добавлено: Вт фев 21, 2006 10:16 pm
Livia-Ive
dEStROY РЕСПЕКТ!!!!!

Я вот полностью согласна. Я люблю Люси и Ренни-слежу за их творчеством и очень уважаю за их труд!!! Но есть еще много талантов, которые заслуживают называться актерами...которые умею перевоплощатся, вживаться в роль, играть искренне...и вкладывать душу в свои работы...

Добавлено: Ср фев 22, 2006 1:52 am
рандир
можно ли о способностях, о таланте актера судить по тому, чего он достиг в голливудской киноиндустрии???
Скажем так, не нужно. :) При том не важно голливудская это индустрия, или еще какая. А Голливуд - это лотерея. И Ренни, и Люси там может повезти или не повезти. Пиар, чутье, связи решают больше, чем талант, если ставить перед собой цель: именно раскрутиться и именно в «любимца Америки». При этом стоит учесть, что достигнуть малого в голливудской индустрии - это еще не значит достигнуть малого в американском кино, а уж тем более в кинематографе вообще.
Про неравенство сериалов и полнометражек - глупости, ибо все относительно. :) Голливуд, как известно, частично является просто культурной помойкой и порой не способен соревноваться с американским же телевизионным жанром ни в драматургии, ни в актерской игре.

Вступлюсь с Анжелину. Моментами, очень достойная артистка. При таких нескромных формах и таком б..распутном взгляде – редчайший случай. :) Количество прочитанных книжек как мера таланта, стоит даже позади успехов в голливудской индустрии, пожалуй. ;) Актерство – ремесло инстинктов и чувств, стихийное и даже животное. В данном случае тыкать в вены-реки-руки ножиком, возлежать в гробу и заниматься буйной бисексуальной любовью, пожалуй, даже полезнее будет. Причитал же в свое время Артур Рембо, что настоящему поэту нужно намеренно растравливать в себе чувства. Настоящему актеру это нужно даже больше. Хотя Джоли позволительно просто быть и радовать эстетические «рецепторы».

Да, насчет сравнения (русского) театра и (голливудского) кино… - редкая неадекватность. От человека претендующего на большее понимание, нежели «уважаемые деточки» [откуда столько презрения?] слышать совсем странно. Принципиально разные виды искусства, две разновидности актерской игры. Не хуже, не лучше. Разные. Чтобы ценить одно, ни почитать, ни даже знать другое совершенно не обязательно.

Добавлено: Ср фев 22, 2006 4:12 am
Yoka
Голливуд еще далеко не мера актерского таланта :)

Добавлено: Ср фев 22, 2006 4:54 pm
Sinner
ну вот почему ее нет в полнометражках популяных может здесь и кроется ответ? и тута я не беру в рассмотрение только талант актрисы, учтите это пожалста!

Добавлено: Ср фев 22, 2006 7:18 pm
Livia-Ive
On 2006-02-22 19:54, Sinner wrote:
ну вот почему ее нет в полнометражках популяных может здесь и кроется ответ?


Мне кажется, что у нее еще может быть все впереди, хотя сейчас она беременна...
А вообще, я считаю, то Ренни ОКоннер очень даже повезло, в своей одной(не считая маленьких ролей), но огромной роли, она расскрылась, показала свой талант и добилась успеха. Некоторые талантливые люди(даже не о актерах речь), в жизни не могут добиться ничего или их талантов не замечают!!!

Добавлено: Ср фев 22, 2006 9:45 pm
Долли
On 2006-02-22 01:05, dEStROY wrote:
Правильно тут кто-то говорил, было бы больше фильмов с Рене на виду, легче было бы судить о ее актерском таланте, а то я вот ничего кроме зкв и 10-минутной короткометражки не видел... Даже у той же Джоули видел куда больше ролей, У Рене то всего две... ну вот почему ее нет в полнометражках популяных :rage: ))

И вообще хочу сказать, что фаны зкв часто из-за своей влюбленности в сериал, в образы и в актеров начинают субъективировать и преувеличивать, говорить, что вот типа Люси и Рене такие актрисы суперские, что таких по пальцам пересчитать, что типа они всех голливудских сделают... не раз такое встречал ))
Ничего подобного, на самом деле... многие актеры голливуда играют ничуть не хуже...





из-за чего влюбленность, ты думаешь?
Знаешь, я вот сериалы не люблю,но ЗКВ - единственный.
И вот в 2005, а может и в 2004:???: я увидела первый раз сериал.
Решила как-то посмотреть. Раньше со школы пришла домой. Его в 12 показывали. Ну, думаю, обычный сериал, типа Геркулеса... детская туфта. Ну, сижу я. Вообще, я была скептически настроена. А когда я так настроена, мне очень трудно из этого настроя выйти. Так что из-за того, что мне ЗКВ нравился, я актрису не судила. Смотрю. Какая-то там девчонка с главной гер. Но.. эээ.. смотрела я как-то на нее... ну, понравилась мне она... именно она понравилось. У меня сразу желание появилось на чисто английском сериал посмотреть.. я вылавливала фразы на инглише... она так говорила.. она ОЧЕНЬ хорошо словом владеет... Мы это изучаем... это, на самом деле, очень важно. Многие актеры показывают только эмоции, и это уже хорошо, но вообще слово не ценят. Да и не в этом дело. Она ПОНИМАЕТ Габриель. Может показаться, что это легко сыграть. Но вот ты сыграй. Тем более актерская игра - импровизация. Ты просто можешь изобразить ее на крайний случай. Но этот образ Габриэль сделан в какой-то степени Рени, так что будешь иозображать то, что сделала Рени. И не говори что это легко и все второсортно. Другая бы актриса по другому сделала. И вы, конечно, можете сказать, что другая, может, лучше сыграла бы или еще чего-нибудь другого сказать, а еще сказать, что нам единственный вариант был предложен... легче управлять частицей "бы"... можно все опровергнуть ей. "Заметила бы я ее, если бы не сериал?", "сыграла бы она вообще в Макбете, если бы не тот же сериал"…только это в чате и было...все это сказано было на уровне бреда.
Дестрой,миленький, вот я не знаю что ТЫ имеешь общего с объективной реальностью, но я и не претендую на то чтобы моя суб.реальность с ней совпадала и признаю это. Я руководствуюсь чувством, от того все субъективно. Это естественно. Я и не говорю что то, что я думаю - объективно.
Но я это воспринимаю это на уровне чувства и того ничтожного знания, которое имею по поводу актерского мастерства и, включительно, искусства владения словом. Это естественно, что у меня есть собственное мнение. Но какие-то там факты мне по барабану. Я по ним не сужу. Искусство должно быть воспринято сердцем. Это, конечно, тоже субъективно, но не будем об этом. Ты еще найдешь что сказать. Ты готов себя же опровергнуть, чтобы опровергнуть меня. Смешно уже. Да откуда ты вообще знаешь, преувеличиваю ли я?! Просто она ДЛЯ МЕНЯ стоит на уровне тех актрис, которых я уважаю и считаю достойными. КАк достичь объективной реальности, если она вообще имеет место быть в творчестве, я не знаю. Но, может, ты мне подскажешь?
Но полюбила я сериал изначально из-за Рени
:P Так что подбирай другую версию, чтобы показать какой ты умный.
ПОВТОРЯЮ. Я НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. Я ПРОСТО ПРОТИВ ОДНОБОКОГО СУЖДЕНИЯ ТАЛАНТА. ПО КАКИМ-ТО ВНЕШНИМ ФАКТОРАМ
2 all:
о Зеландии:
"невероятно прочные моральные ценности и устои. Мне было страшно возвращаться в Штаты после окончания работы над "Зеной": у нас слишком много насилия и мы слишком легкомысленно относимся к загрязнению окружающей среды.
- Вы всегда мечтали об актерской карьере?
- Вернее сказать, я всегда обожала искусство и театр. Но была уверена, что стану морским биологом."
не поняли,почему я привела цитату? Похоже, тут и ответ почему она не ПРОБИЛАСЬ в Голливуд. Особенно кое-что было сказано о моральных ценностях. Ну, другая она!!!Те ее просто раздавят, актрисочки те. Не обязательно талантом. Пусть кто-нибудь скажет, что от характера вообще ничего в Голливуде не зависит. Тот будет умилительно наивен, должно быть
А по ее страсти к театру я уже поняла по сериалу, по тому как она играла. Да, она немного из другого теста слеплена, не спорю.
http://www.rocnet.us/screencaptures/fil ... tr-039.jpg
ну есть в ней что-то неповторимое, утонченное... и, к сожалению, кем-то недопонятое... даже как-то обиднго за Рене


[ Это сообщение было отредактировано: Athena 2006-02-23 00:47 ]

Добавлено: Ср фев 22, 2006 10:06 pm
Долли
http://www.rocnet.us/screencaptures/fil ... tr-006.jpg
http://www.rocnet.us/screencaptures/fil ... tr-045.jpg
http://www.rocnet.us/screencaptures/fil ... tr-013.jpg
эх, вот никто (пользуюсь моментом) не знает че это за фильм??? Где его скачать можно??? Никто не видел???

Добавлено: Чт фев 23, 2006 7:28 pm
Sinner
Athena, а если отбросить вашу субъективную любовь к Рене? вы можете судить объективно?

Добавлено: Чт фев 23, 2006 7:49 pm
Evelin
Да плевать мы (тем более я) хотели на Голивуд! :P И не понимаю, к чему вообще нужно говорить о чужом таланте? Зачем, если и так все понятно?