О чем стоит говорить - так это об отношениях Зены и Ареса!!!

[Lils]

Как раз сегодня смотрела эту серию,и именно в переводе СТС. Действительно,перевели как ужасно

[Assistant]

Ясное дело было, она сама это не отрицает, но это совсем не означает, что она этого хотела.
Инстинкты сильнее действительного желания и зова сердца.
Было, но совершенно не означает, что продолжало быть.
Ни под каким видом или предлогом!

[Sanya]

On 2005-02-24 04:00, Assistant wrote:

Было, но совершенно не означает, что продолжало быть.

Так же не означает, что не продолжало быть вновь

[Leka666]

Я так завидую вам, вы хоть английский знаете. Я, как лопух смотрю перевод СТС. Они как перевидут, что хоть стой, хоть падай. Три дня ломала голову над фразой:"...Хочешь тоже видеть свою мать на Олимпе...чтобы ты, Зена и Арес продолжали свою кровосмесительную жизнь втроем." Гадала, гадала, но не догадалась, что просто не так перевили. Потом мне на этом форуме подсказали. А то, наверное, эта бы фраза осталась до конца дней моих-загадкой всей моей жизни!!!

[Таня]

Ну, во-первых, там не было сказано, что то, что было было только по зову инстинкта, а не сердца. Так что, все может быть.

[Lils]

Угу. Вообще,нам их совместное прошлое не показывали. Всё этими намёками, которые уже в печенке!

[Assistant]

On 2005-02-24 21:31, ЛИЛС wrote:
Угу. Вообще,нам их совместное прошлое не показывали. Всё этими намёками, которые уже в печенке!

Так это прошлое было вроде как совместно с Бориасом.
Но они же не могут довести ее до раздвоения личности.
Они показывали фрагменты из этого прошлого - факты налицо. Во всяком случае убедительно свидетельствуют о том, что наша героиня достаточно морально устойчива.
Арес сопутствовал ей как идейный вдохновитель.
Иначе почему же он не препятствовал ее связи Бориасом. Его тогда все устраивало.
Он начинает кокетничать с ней, когда появляется угроза нарушения его планов. И не сама Зена выступает целью его хорошо рассчитанной игры, а регенерация её темной стороны.

[liaria]

Арес этим только поначалу руководствовался, а потом осознал свои чувства и желания=)))

[Assistant]

Не могу с этим не согласиться. Он отличный парень.
Любить он умеет, но никогда до конца не был способен представить и осознать в полной мере, что же за чувство завладело им. Простите, ведет себя как совершенный БОЛВАН.

[Таня]

При чем тут Бораис? Зена и Арес встретились только после смерти Бораиса. До этого Зена была всего лишь кровожадной, а не воином. Откуда знаем что только после смерти Бораиса? Посмотрите трилогию о Валькириях. Шакрам появляется у Зена только после смерти Борьки и до ее путешествия на север.

[Таня]

По-моему, Арес свое чувство прекрасно осознал в "Материнстве". Знаете не всегда в жизни любовь - лекарство ото всех болезней. Глупости все это. Арес долго боролся с этим чувством, в "Материнстве" доперло до конца, ну а после он не витал в облаках, потому что знал, что он Бог Войны и "it's what I do". Этим и превлекательны отношения ЗиГ: своей трудностью и полнотой. И интересны тем, что все-таки у них всегда есть шанс. "One in a billion".

[Assistant]

Т. е. до покушения на "мирный" город Коринф Арес - бог воинов - не обращал внимания на их королеву. Наверняка, это одно из противоречий фильма. Арес утверждает с завидным постоянством, что именно он способствовал репутации Зены-воина. Мол творение рук его. С этим частично нельзя не согласиться.
Но мы прекрасно осознаем, что мастерством своим она обязана своей и только своей силе воли. Арес, и этого у него не отнимешь, всегда рядом с теми, кто кровожаден и рвется в бой.

[ Это сообщение было отредактировано: Assistant 2005-02-27 02:10 ]

[ForeverAngel]

Странно, я полагала, что Зена повстречала Ареса еще до Борайаса.... Хотя Арес как-то обмолвился "До меня она была второсортной убийцей"

[Leka666]

Нет Зена и Арес точно познакомились после смерти Бораеса. А с ним она и не была слишком крутой убийцей и вообще войном, по крайне мере хорошим.

[liaria]

"Этим и превлекательны отношения ЗиГ: своей трудностью и полнотой" Но судя по посту ты имела ввиду "ЗиА"?
Я думаю, они познакомились после Бораиса... Да и о Солоне (как там её сына звали) Арес особо то и не знал...

[Таня]

Да, я имела в виду ЗиА.

Смеетесь? Нельзя стать хорошим воином без хорошего наставника! Это всем известно, а если ты хороший ученик, то и учителя переплюнуть можешь.

[Assistant]

Тань, ты согласна? Он всегда по жизни рядом с ней был.
Если бы не его "божественные трюки", она бы его "переплюнула"!

[Leka666]

Да она и так его во всем переплевывает. У Ареса есть только одна вещь, которую Зене не сделать - исчезать(появляться). А в остальном-в ней течет божественная кровь!!!

[Sanya]

On 2005-02-28 04:39, Assistant wrote:

Если бы не его "божественные трюки", она бы его "переплюнула"!

Не факт

[Таня]

Невозможно стать хорошим воином без наставника. Она была бы как корова на льду. Потом, научившись, она, конечно, добилась всего сама.

На счет переплюнуть это самое спорное. Откуда вы знаете, что он ей не поддавался? В тех же самых "Фуриях".

[Alena]

Арес всегда Зене поддавался,во-первых: из-за чувств которые он испытывал, во-вторых: из-за уважения к ее уму. Вряд ли кто мог (кроме Зены) спорить с богом и остаться в выигрыше.

[Assistant]

Молодцы! Нечего сказать!!!!
Во-первых, оставили девушку без даты рождения.
Во-вторых, Зена, по вашей милости, повиснув в воздухе, оказалась настолько уважаемой Аресом, что потеряла оказывается все свои навыки борьбы с богами.
Она НИКОГДА И НИКОМУ не позволяла поддаваться себе! Она доводила до остервенения даже тех, кто питал безнадежные иллюзии насчет ее взаимности (в особенности это касается этих выродившихся болванов с Олимпа) и всегда попадала в точку. И поистине велика заслуга не того, кто щадит во имя своих бурных любовных фантазий, а того, кто щадит, оставаясь безразличным, просто во имя человечности и благодарности: Chakram!!!
Объвляю войну каждому, кто посмеет утверждать, что какому-то Аресу (при условии, если бы он не питал бы при этом никаких чувств к Зене) удалось бы противостоять великому воину... Каждому, кто сомневается в силе ее меча и духа!

[ Это сообщение было отредактировано: Assistant 2005-03-01 05:19 ]

[Lils]

Собственно,тоже хотела отметить, что встретились они после Бориаса. Например,возьмём Армагеддон Герковский, в котором мы видим, что они вместе.
Вообще,здесь огромнейший ляп сценаристов, т.к в "Расчёте" было совершенно ясно видно, что они встретились первый раз,тем ни менее мы видим их вместе во времена завоевания Сиры...не понятно.

Но мы прекрасно осознаем, что мастерством своим она обязана своей и только своей силе воли.

С этим я согласна. Он как бы заложил в неё основы, дал некое направление,в котором она должна была идти на своём пути воина, показал ей цель,к которой хотел, чтобы она стремилась.

Арес, и этого у него не отнимешь, всегда рядом с теми, кто кровожаден и рвется в бой.

Было бы вернее сказать,этого не отнимаешь у людей-воинов,которые в большинстве случаев кровожадны. Так сказать, ему не приходилось выбирать...
А на счёт поддавался или нет. Нельзя отрицать того,что иногда поддавался. Иногда специально не вмешивался,знал,что она навредит его планам, но...всё же. Но так же нельзя утверждать,что если бы он не поддавался, Зена не смогла бы одержать над ним победу. Уверена, что ОНА, может всё!
Он зверел и не раз,но тем ни менее ничего с ней не сделал,а мог...сколько раз у её горла был его клинок,так же сколько раз у его горла был её клинок... Они просто оба не хотят делать что-то, о чём потом пожалели бы...

[Таня]

Господи, ну где же ваша солидарность, о которой так много было сказано? Я не говорю, что Зена - дура, которая ничего не может. Я говорю, что чтобы стать хорошим воином, нужно иметь хорошего учителя!! Если будет это, то с собственным стремлением его можно и переплюнуть! Почему-то в жизни люди не идут тренироваться сами, а ищут хорошего учителя! А там уж все делают сами. Неужели не ясно.

Поддавался и еще как. Зена, конечно, герой, но он Бог. Просто невозможно, чтобы НИ РАЗУ он ей не поддавался. И НЕ надо смотреть на это, как на оскорбление, боже упаси. Это еще один из аспектов, когда можно проанализировать интересную глубину их отношений.

[Alena]

Хорошо, но хотелось бы знать ответ на один вопрос - если б Арес не питал к Зене чувств, смогла бы она противостоять ему (все до Евы), я не отрицаю потенциал и силу Зены, но если б Арес был к ней равнодушен, кто бы победил?

[Assistant]

Лилс, ты озвучиваешь мои мысли.

Таня, я с тобой полностью солидарна!

[Lils]

Так как же можно утверждать и отстаивать ту версию, что до Коринфа и смерти Бориаса он оставался к ней безразличен?

Так и можно утверждать. Полная безразличность. Потому что он-то и не знал её тогда...Хм...наверное в провинции в то время был...

[Assistant]

Бог-провинциал?
Это называется: Кумир мой, кумир мой, ... кумир?
Ладно, тогда Зене пора на Олимп. Пусть подержат для нее вакансию. С Богами у них там, наверное, напряженка. Половина перебита, остальные шляются где попало!!!

[ Это сообщение было отредактировано: Assistant 2005-03-02 18:36 ]

[Sanya]

On 2005-03-02 18:34, Assistant wrote:
Бог-провинциал?
Ладно, тогда Зене пора на Олимп. Пусть подержат для нее вакансию. С Богами у них там, наверное, напряженка. Половина перебита, остальные шляются где попало!!!

Вот это верно, прям к Аресу Порядок наводить

[Таня]

Assistant, это уж не моя вина. Ждал, гадал, действительно ли она такой уж неповторимый воин. Ну, а потом она сперла в Китай, а может у него дел в Греции полно и в Китае следить за какой-то инвалидкой было не охота? Ну и так далее.. А потом шоры с глаз упали и the rest is hostory.