Xena: Warrior Princess

Для кого-то фэнтези, для кого-то вестерн.

Ну я с любой точки зрения не могу углядеть в ЗКВ вестерн))

TambourineGirl, не воспринимайте жанры формально!

но вот "Ковбои против пришельцев". или "Преисподняя". или, ужастик, про чуваков из под земли) копателей))
это же вестерны? с элементами - хоррора, фантастики и триллера?

В конце предыдущего сообщения я практически предвосхитила твой вопрос и даже на него ответила.

"Преисподняя" мимо меня, но вот "Ковбои против пришельцев" смотрела. Для меня это фантастика и приключения с разными элементами, в т.ч. вестерна. И да, я опять полезла делать домашку и выяснила буквально за 5 минут, что даже кинобазы не ставят слово вестерн во главу, что как бы намекает на существующее положение вещей:
IMDB - Action, Sci-Fi, Thriller
AllMovie - Science Fiction, Western | Sub-Genres - Alien Film, Hybrid Western
RottenTomatoes - Action & Adventure, Science Fiction & Fantasy, Western
Metacritic - Action, Sci-Fi, Thriller, Western
наш унылый Кинопоиск повторяет за всеми - фантастика, боевик, триллер, вестерн.

Ну правда, поймите вы разницу между "жанром" и "элементом жанра".

TambourineGirl писал(а):В конце предыдущего сообщения я практически предвосхитила твой вопрос и даже на него ответила

честное слово, я не идиотка. я даже могу погуглить самостоятельно
зато мы разговариваем

"Преисподняя" мимо меня, но вот "Ковбои против пришельцев" смотрела. Для меня это фантастика и приключения с разными элементами, в т.ч. вестерна. И да, я опять полезла делать домашку и выяснила буквально за 5 минут, что даже кинобазы не ставят слово вестерн во главу, что как бы намекает на существующее положение вещей:

у меня практический интерес. мне нужны еще вестерны )) работа такая)))
получается, если я ищу определенный жанр, то самый классический фильм будет тот в котором слово "вестерн" стоит на первом месте?)

зато мы разговариваем

Я там не в том смысле, что ты читаешь по диагонали или что-то такое... у меня банально горела работа, на которую я клала болт больше половины рабочего дня и было некогда повторяться, потому что ну как-бы домой скоро и что-то же нужно поделать полезного

у меня практический интерес. мне нужны еще вестерны )) работа такая)))
получается, если я ищу определенный жанр, то самый классический фильм будет тот в котором слово "вестерн" стоит на первом месте?)

Теоретически - да. Или вторым, если впереди "приключения" (повторюсь, что по некоторым классификациям вестерн - поджанр). Но мне кажется, что в зависимости от того, какова твоя задумка (я так понимаю, у тебя какая-то программа ролевая или типа того), достаточно будет накидать в нее стереотипных признаков от вестерн-киношек, чтобы участники прониклись)) И если бы дело касалось моего выбора как участника, а не организатора, то я бы предпочла классическую мрачность и суровость комедии, пародии и/или прочей легкоте)))

Кстати, каюсь, промотала и оказалось, у меня категорически плохо отложилась в памяти та серия из "ЗКВ", на неё можно было гнать поменьше, но всё-равно там как раз и понакидано всякой вестерновой мишуры))) Что только демонстрирует, насколько "ЗКВ" вообще не вестерн и не может считать его своей основой.

Теоретически - да. Или вторым, если впереди "приключения" (повторюсь, что по некоторым классификациям вестерн - поджанр).

TambourineGirl, или третьим! Кто вообще расставляет жанры по степени важности?

Вестерн, комедия, приключения, жанры давно существуют ВМЕСТЕ!
И, только ЗРИТЕЛЬ выбирает, смотрит он комедию или приключения. ИМХО.

P.S.
Упомянутый фильм МИССИЯ СЕРЕНЕТИи сериал СВЕТЛЯЧОК называют КОСМИЧЕСКИМ ВЕСТЕРНОМ.
Значит фантастика, и вестерн не состязаются в степени важности, просто существуют вместе.

TambourineGirl писал(а):Кстати, каюсь, промотала и оказалось, у меня категорически плохо отложилась в памяти та серия из "ЗКВ", на неё можно было гнать поменьше, но всё-равно там как раз и понакидано всякой вестерновой мишуры))) Что только демонстрирует, насколько "ЗКВ" вообще не вестерн и не может считать его своей основой.

Пишу со смартфона
Там же цель и суть серии сделать вестерн ) как у серий мюзиклов - мюзикл,а хоррора хоррор. Зена целиком, как вестерн слишком размазана мишура. А та серия, как классический стеб собрала в себя характерные черты )
Про диагональное чтение я на всякий случай уточнила))) форум этим и хорош, можно придти ответить спустя время

Magnum, этак можно вообще много до чего лояльно договориться

Песня Ветра, Вы предпочитаете точные определения? ) Расставить жанры в абсолютно верной последовательности?
Точные определения применимы НЕ всегда. ИМХО.

Magnum писал(а):Песня Ветра, Вы предпочитаете точные определения? ) Расставить жанры в абсолютно верной последовательности?
Точные определения применимы НЕ всегда. ИМХО.

не) точные определения не мое)
но хоть какие-то законы должны существовать, иначе и правда можно много до чего договориться

Да похоже в Зене все жанры сплелись воедино. Думаю все же основа указывается по канону Историко-Мифологическая Фантазия. Но это же предполагает и Приключения, и Экшн. А отдельные серии могут быть комедийными боевиками (например, Один день из жизни, Комедия Эроса, Изюминка и др.), приключенческими мелодрамами (Величайшее добро, Одна против Армии и др.), и даже трагедиями (Судьба, Мартовские Иды, Бог боится ребенка). Есть и два Мюзикла (Горькая сюита, Лиры и пламенные сердца), катастрофа (Цунами), пара триллеров или ужастиков (Амфиполис город призраков, Сердце тьмы), и даже квази вестерн (Животная притягательность). Короче говоря есть все.

Сармат писал(а):квази вестерн (Животная притягательность). Короче говоря есть все.

не знаю, почему "квази" - вполне себе вестерн.
сегодня утром пересматривала. комедийная серия) почему-то еще померещилось, что еще и про феминизм
такие...типичные поединки. шляпы. шпоры. лошади. бандит и шериф. ))) прям...типичный вестерн. только средневековый))

Если возвращаться к жанрам, то мне вот, например, очень хочется назвать все это лесбийской драмой)) ну а что? Все элементы присутствуют: две женщины, знакомятся, заводят отношения, мирятся, ссорятся, теряют детей, выходят из шкафа периодически и снова туда заходят, целуются с женщинами, спасают женщин, периодически умирают. Все элементы лесбийской драмы налицо))

Нет-нет-нет, я не хочу так думать. Категорически неправильно чесать "ЗКВ" в ту сторону, потому что обычно лесбодрамы такая тягомотная, высосанная из пальца мутота, ужасающе сыгранная, что ладонь от лица не отнимается, а редкие исключения только лишь подтверждают правило Не хочу, в общем, и не буду!

Ну, значит, ЗКВ исключение среди лесбийских драм ну просто раз уж мы говорим об обозначении жанра по какому-то одному не слишком явному признаку, то, мне кажется, есть и более явные признаки

TambourineGirl писал(а):Нет-нет-нет, я не хочу так думать. Категорически неправильно чесать "ЗКВ" в ту сторону, потому что обычно лесбодрамы такая тягомотная, высосанная из пальца мутота, ужасающе сыгранная, что ладонь от лица не отнимается, а редкие исключения только лишь подтверждают правило Не хочу, в общем, и не буду!

эм...на что опирается опыт?
Пустые слова - да. мутота)))) и дребедень)))
а Секс - неплохо же снят. же.и в нем есть Люси Лоулесс


Хель, какая интересная позиция

Отличная позиция, ящитаю)) почему бы и нет? Если мы можем представить сериал как вестерн из-за наличия пары признаков, то и лесбийская драма тоже вполне подходит.

эм...на что опирается опыт?

Опыт - громко сказано. Это всё об имхах)) Так вот - исключительно на тонны просмотренного ради интереса л-ориентированного кинА. Отстой полнейший - сюжеты, ладно, банальщина, но пусть, не в них моя эстетическая трагедь. Вот дальше начинаются страшные лица, бездари актерские (на потуги некоторых хочется просто зажмуриться), картинка аля совковый сериал, отвратный звук, в общем и целом впечатление сводится к - какая-то дешовка, типа нате вам, жрите. В любую профильную ВК группу зайди, или группу раздач на торренте, или списки на кинобазах - всё там))
Исключения навскидку:
"Л-Ворд" был ярок, красив, даже гламурен. Ещё бы он не выделялся посреди всей серости, которой л-сообщество кормили и продолжают. Если не считать некоторые сюжетные линии - он очень хорош, он милый пионер, мы узнали, что Билз продалась сатане и поэтому не стареет от слова совсем, а значит, у нас у всех есть шанс
"Представь нас вместе" - моя любимая идеальная сказочка на все времена - всё красиво, тонко и гармонично, приятно моему глазу.
Не вызывают тотального фейспалма скандинавский "Поцелуй меня" (что-то такое), французский "Бай бай, блонди" с Беар и Даль, частично "Елена свободная" - ну картинка норм, но немного странное кино, некоторые фишки которого, мне не кажутся выигрышными, впрочем, больше положительное впечатление, "Дневники Энн Листер" - качественно сделано, просто не моя эпоха.... что-то ещё, возможно, есть, но не помню навскидку, а вспоминать всё просмотренное никакого желания нет, раз тогда не отложилось, значит мозг милостиво не стал забивать чердачок.
Если что, моя категоричность относится к, скажем так, профильному кино - снятому, преимущественно в расчёте на определенный контингент зрителей, а не о нормальных фильмах с какими-нибудь л-линиями и/или персонажами.
Сумбурненько, простите))

Хель писал(а):Отличная позиция, ящитаю)) почему бы и нет? Если мы можем представить сериал как вестерн из-за наличия пары признаков, то и лесбийская драма тоже вполне подходит.

ну...если вестерн по одной серии))) то у тебя больше аргументов)

Тамби, я тоже многое отсмотрела в свое время. сейчас уже не так актуально, как пару лет назад и многого не помню уже даже)
за "Представь нас вместе" - спасибо)) отдельное))) один из моих любимых)

я именно про опыт - про плохие примеры - вот, например, Пустые слова. сюжет из пальца. основа всего - какие-то дикие любовные многоугольники, повальные измены и совершенно безумные пары.
актерская игра ничего так (глаза красные, когда ревут, например), но акцент камеры на этом - ужасен.одну и ту же бумажку могут три серии подряд друг другу передавать. и это дикий фейспалм. а как слили Кэт! - это вообще трындец.
но третий сезон я бы посмотрела. про полицейскую и медсестру. хорошая пара))
L-word вообще шикарен. даже когда грустен. даже когда сюжет лихо переворачивается. даже когда создатели вдруг идут на поводу у зрителей и возвращают к жизни главную пару)
итого 1:1


остальные твои примеры не смотрела)) время будет - заценю