Страница 5 из 8
Добавлено: Ср фев 06, 2002 9:27 am
Den
Heinlein
"Почему вы так на меня смотрите?"- спросил я своего преподователя, пытаясь сдать ему расчетно-графическую работу по теормеху - "разве я что то натворил?"
"А кто вас знает, сейчас вы хороший, а ночью с бандой, может, людей убиваете" - ответил он мне сакраментально.
Я это запомнил, помню до сих пор.
Ладно, это был этюд из прошлого, на тему "А что недоброго я натворила?"
Я не сторонник идеи "видеть в людях только плохое и им недоверять"
Насчет "исключительности" - ну, просто у меня такое впечатление сложилось, но я рад, если ошибся.
Вообще, если ты действительно всегда говоришь, то что думаешь и выбираешь "неизвестное, рискованное, опасное, незащищённое", то это достойно уважения, конечно. Мне такой смелости не хватает, я придерживаюсь мнения, что риск должен быть оправдан.
Так что кошку искать не будем, тем паче, что и белым фосфором ее мазать не рекомендую, сдохнет.
Добавлено: Ср фев 06, 2002 11:25 am
Marta
"И вообще меня несколько напрягает факт, что люди пытаются выудить из моих слов то, чего там нет. Я говорю то, что говорю. А говорю то, о чём просто думаю. Всё. Видишь, встречаются такие персонажи иногда..."
Heinlein,
спасибо за интересное выступление и интересный взгляд на любовь и жизнь. Приятно было читать.
Но, как мне кажется вы сами раскрыли проблему из-за которой в частности так часто люди и не находят того,за что вы так агитируете.
НЕПОНИМАНИЕ. Каждый , действительно, смотрит со своей колокольни.
И часто то, что кажется вам ясным и понятным как 2X2, кажется темным лесом другому.
Вообще очень трудно выразить суть словами, потому что мысль всегда точнее произнесенных слов.
Добавлено: Ср фев 06, 2002 2:08 pm
Heinlein
Marta,
Я никогда и никого не агитирую.
Мне это без надобности. Я уважаю мнение других людей. Сожалею, что мои действия подтолкнули тебя на столь странную мысль.
В данном случае произошёл всего лишь разговор "на улице", если можно так выразиться. Хотелось с DAlexсом порассуждать на тему... И... мне всё равно, форум это или приват (конечно до тех пор, пока это кого-то не задевает. Из уважения к людям я стараюсь не злить их). Я совершенно спокойно могу общаться с людьми как тет-а-тет, так и "на людях". При разговоре с этим человеком возникло иллюзорное чувство "интима". И... признаюсь, была немного удивлена, что на эту беседу были какие-то отклики со стороны "народной массы". Мысль, что это всё-таки форум - пришла в голову как бы невзначай чуть позже.
Каждый , действительно, смотрит со своей колокольни.
И часто то, что кажется вам ясным и понятным как 2X2, кажется темным лесом другому.
Согласна. Но опять же... высказывание - моё высказывание. Я не претендую на звание учителя или кого бы то ни было. Просто С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ мы обменялись мыслями. Всё.
Если данный диалог был тебе интересен, я признательна. Хотя это и не делалось для какой-то определённой цели.
С уважением...
Добавлено: Ср фев 06, 2002 3:21 pm
Marta
Я никогда и никого не агитирую.
И это приятно.
В данном случае произошёл всего лишь разговор "на улице", если можно так выразиться. Хотелось с DAlexсом порассуждать на тему... И... мне всё равно, форум это или приват
Вам это удалось.
При разговоре с этим человеком возникло иллюзорное чувство "интима". И... признаюсь, была немного удивлена, что на эту беседу были какие-то отклики со стороны "народной массы". Мысль, что это всё-таки форум - пришла в голову как бы невзначай чуть позже.
Хорошо, что все-таки пришла, могла и не прийти.
Так бы все и удивлялись, чего это народ реагирует и вмешивается, хотя это и не приват.
Согласна. Но опять же... высказывание - моё высказывание. Я не претендую на звание учителя или кого бы то ни было. Просто С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ мы обменялись мыслями. Всё.
Если данный диалог был тебе интересен, я признательна.
Пожалуйста.
Хотя это и не делалось для какой-то определённой цели.
Как же без цели, а обменяться мыслями с DAlexом ?
С уважением.
Добавлено: Ср фев 06, 2002 4:15 pm
Manon
Интересно, первый раз в жизни начала тему читать с конца. В смысле, сначала препирательства вокруг мессаги Heinlein заметила, а потом только саму мессагу прочитала.
Не знаю, наверное, стоило. Но замечание одно - не ново все это. Много приходилось слышать подобных рассуждений на подобные темы с теми же именами мессий и даже с теми же фразами.
Не берусь утверждать, что это плохо. Возможно, люди действительно одинаково мыслят и чувствуют. Но странно, что выражаются эти мысли не своими словами, а, как сказала Стася, "по-книжному". Хотя, зачем изобретать велосипед, если то, что ты понял, до тебя уже другие скзаали? Не знаю, все-таки я за творческое переосмысление
А фразами из книжек меня часто пацаны-малолетки умничающие грузили. Выглядело смешно
Добавлено: Ср фев 06, 2002 8:25 pm
Heinlein
Manon,
Можешь меня по голове ударить. Сильно-сильно.
А ещё лучше пристрелить.
Сейчас два человека, наверное, будут очень сильно смеяться в разных городах.
Хотя... не знаю, как насчёт "в разных". Всякое может быть...
Добавлено: Чт фев 07, 2002 8:17 am
Den
Манон, да не было то особых препирательств насчет сообщений Heinlein. Если уж говорить за себя, просто меня пафос несколько задел, я не люблю пафосных людей и пафосные речи, это как показной патриотизм - очень со стороны смотрится неестественно. Но я, как "человек, измученный нарзаном"
мог и ошибиться, конечно, что, в принципе, мы с Heinlein и выяснили.
А насчет философских взглядов и выражений из "умных" книжек - это хорошо, когда человек начитан (плохо, если он бравирует своей начитанность, как те молодые люди, которых ты упомянула), но вот вопрос другой - это ведь все слова, а вот живет ли кто-нибудь действительно по ним, по этим своим "установкам". Как там говорили - "Я верю только делам" - вот бы и посмотреть на реальные действия.
И кстати, тоже сейчас пришло в голову - а всякий ли начитанный человек - интеллектуал?
Добавлено: Чт фев 07, 2002 8:43 am
Manon
Heinlein, я не бью незнакомых людей по головам. И не стреляю
Den, а кто их знает, может, и живут
Согласна, что когда человек начитан - это хорошо, а еще лучше, когда у него от прочитанного новые какие-то мысли рождаются. А то получается - я не писатель, я читататель. В чем смысл такого чтения?
По-моему, как раз способностью к творческому переосмыслению отличается интеллектуал от натитанного (начитавшегося) человека.
Добавлено: Пт фев 08, 2002 10:33 am
DAlex
Ну не знаю, сообщения Heinlein хоть и были немного книжными, но мне не показались пафосными, скажем отрывок из лекции, подслушанной в тайной религиозной секте
... Мысли интересные, но их идеолог врядли на чем то основывался... совершенно фантастическая, абстрактная идея...
Добавлено: Сб фев 09, 2002 11:25 pm
Fagot
On 2002-02-08 13:33, DAlex wrote:
... Мысли интересные, но их идеолог врядли на чем то основывался... совершенно фантастическая, абстрактная идея...
Мысли не просто интересные, они ПРАВИЛЬНЫЕ. А их "идеолог" основывался на самом главном, на ИСТИНЕ. Поэтому идея не абстрактняя, она реальная и единственная верная. ИМХО.
Кажется, меня затянули в секту...
_________________
Сердцу не прикажешь. Но настойчиво порекомендовать можно.
(с) Шри Ауробиндо
[ Это сообщение было отредактировано: Fagot 2002-02-10 02:28 ]
Добавлено: Вс фев 10, 2002 2:46 pm
Heinlein
Fagot
Спасибо... но...
это действительно был скорее синтез книжных идей вперемежку с моими. И это не делает мне чести. Я благодарна тому человеку, который внезапно появился на моём горизонте и поставил меня на землю. Поставил на место... Причём не один, как мне помнится, раз...
Всё, что было отписано, быть может и является истиной, но как я поняла, не реальной... В том плане, что пока тебе на самом деле крышу не снесёт, грош ей цена.
Можно вчитываться в философскую литературу, слушать умных людей, посещать церковь, секту... что-то ещё... Можно, только не даст это ничего... Абсолютно... Когда смотришь кино, кажется, что я бы поступила вот так, а когда оказываешься на месте этого персонажа - всё происходит чудовищно противоположно. Всё, что ты знал, чему тебя учили - становится ничтожным. Пустым...
Поэтому... забудь свои слова...
и забудь мои.
Давай жить, не обращая внимания на умные книжки и умных людей. Давай жить, согласовываясь со своим сердцем и опытом.
Давай жить реальностью, оставаясь самими собой...
Добавлено: Вс фев 10, 2002 3:04 pm
Heinlein
«И учитель сказал в тишине:
« На тропе нашего счастья
обретём мы знание, ради которого
выбрали мы эту жизнь.
Вот что узнал я сегодня,
и мой выбор – покинуть вас теперь,
чтобы вы шли собственной тропой,
той, какая вам ближе».
И он пошёл своей дорогой
Сквозь толпы, и покинул их,
И вернулся в обычный мир
Людей и машин».
Это так…
Вспомнилось…
Добавлено: Вс фев 10, 2002 6:46 pm
Fagot
Heinlein
Да, надо жить реальностью и быть собой. Я вобщем-то стараюсь этого придерживаться. Просто ты почти в точности повторила слова моего друга. Он умер, но он считал это истинной. А я живу сегодняшним днем, с реальными проблемами и радостями. И просто не остается времени на раздумия о высшем. И мне кажется, что это правильно.
Добавлено: Вс сен 08, 2002 6:34 am
Alexander
А где можно всю серию скачать???
Добавлено: Вс сен 08, 2002 4:24 pm
DAlex
Нигде
...
Идешь в Интренет-магазин, платиш деньги и получаешь по почте...
Добавлено: Пн сен 09, 2002 7:51 pm
Lils
После этой серии в душе боль и пустота...я не знаю почему чувствую пустоту,ведь боль уже есть...
Ещё это ужастное чувство беспомощности,это понимание что так не должно быть,понимание что ты ничего не можешь сделать..
Боже,это ест меня из нутри,это просто невыносимо!!!
Но...но я себя успокаиваю мислью что они ЖИВы,да...они живы! Вспомните предпоследнюю серию!
Рейкорнация произошла и они опять вместе,они живи!!!
Помните что сказала Наима в 4 сезоне?!
"Вы как линии менди,такие разные,но связаны НАВЕКИ"!!!
Вспомните что она говорила про рейкорнации,пусть в этой жизни они умерли,но они родятся в другой!!!
Смерть-это всеголишь продолжение жизни!!!
ОНИ ЖИВЫ!!!
Добавлено: Вт сен 10, 2002 11:46 am
Chakram - girl
Смерть-это всеголишь продолжение жизни!!!
ОНИ ЖИВЫ!!!
Золотые слова
Добавлено: Вт сен 10, 2002 3:41 pm
Lils
Chakram - girl,нетолько золотые,но и правдивые!!!
Конечно живы,в этом и сомневаться не нужно!!!!!
Добавлено: Пн дек 16, 2002 6:22 pm
Oksana
Классная серия...
У самой глаза на лоб повылизали от поцелуя!!!
А у моей мамы сразу возник вопрос вслух: " Они что лесбиянки? ".
Но серия офигительная!!!
Добавлено: Пн дек 16, 2002 7:17 pm
Lils
А они что лесбиянки?!
Добавлено: Вт дек 17, 2002 4:46 pm
Dracula
А почему вообще речь, что "ОНИ живы"? Габби, к счастью, не умирала. Зена всегда жива в нашей памяти и сердцах, как персонаж, а Габби и так жива
Добавлено: Ср дек 18, 2002 6:27 pm
Ren
Добавлено: Ср дек 18, 2002 6:35 pm
Dracula
Нет! Ни в коем случае! Я бы им не простил, если погибла еще и Габби!
Когда-то я не знал, что 4ый сезон не последний, и увидев Ides Of March был готов Тапка
и
(серия-то может и одна из самых-самых, но какой шок!) Не хватало им только такой опыт повторить еще раз...
Жива Габби - и пусть живет
Добавлено: Чт дек 19, 2002 1:41 pm
Ren
Это как это: "пусть живёт"???
Да как она без Зены-то??? И вообще, не хочет она без Зены жить, ясно было сказано!
Они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ, в любом измерении и состоянии, иначе и быть не может!
Добавлено: Чт дек 19, 2002 2:05 pm
Gadget
Они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ, в любом измерении и состоянии, иначе и быть не может
Точняк!!!!!!
Я тут вчера просматривала последнюю серию, и мне показалось (это многим казалось, просто лично я сама этого не видела, т.к. смотрела тока один раз и не особо утруждалась сопереживанием -смотрела отстраненно), так вот у меня создалось впечатление что у габриель просто съехала крыша.... Повторюсь, эта идея не нова, но лично я сама на себе прочуствовала только сейчас -серьезно, она выглядела как даун
Плывет такая на корабле, разговаривает с горшочком с дурацкой улыбкой на лице....
ЗАЧЕМ????
Добавлено: Чт дек 19, 2002 4:36 pm
Lils
А почему вообще речь, что "ОНИ живы"?
Потому что Габби тоже не вечна...
Т.к их показала в следующей жизни,соответственно Габби...
Да и что тут такого...умереть...душа вечна,а не тело...*Это я убеждаю саму себя...*:(
Добавлено: Чт дек 19, 2002 5:58 pm
DAlex
Уж либо они бы обе погибли и
Вот! В очередно раз... совершенно не против смерти Зены, но вот убить надо было обоих... Буть так, так я бы назвал последнюю серию одной из лучших, даже не смотря на историю с Акеми... Друзья или не друзья, но разделение Зены и Габриэль как-то разочаровывает, оставляет чувство неудовлетворенности сериалом...
Добавлено: Сб дек 21, 2002 4:59 pm
Песня Ветра
У Габриэль точно крыша съехала...А еще...еще она умерла - корабль,когда уплыл за закат потонул. Точно вам говорю...Вот они и соединились...Навсегда
Добавлено: Сб дек 21, 2002 8:26 pm
Lils
Добавлено: Сб дек 28, 2002 12:11 pm
Dracula
Ну вы даете. Что это всем захотелось Габби убить?
Нет, конечно, смерть Зены - это самое ужасное, что могло бы произойти в ее жизни, но Габриель очень сильна духом. Думаю, она скорее бы стала бороться, цепляться за жизнь, чтобы преодолеть это испытание. И скорее всего она весь остаток жизни пыталась бы вернуть Зену к жизни - такой должна стать ее цель.
Да еще сказать, что она сошла с ума.
В сериале с духами неоднократно говорили, тем более что мы так и не узнаем, был ли призрак Зены рядом с Габби...
Прям мания какая-то: то Еву замочить, теперь вот Габби. Откуда такие фанатские вывороты
А про чувство неудовлетворенности. Да я soulmate-фэн, но в первую очередь фэн Габриель, так что это кому как. Если бы они убили и Габриель, то вот тогда я был оооочень глубоко неудовлетворен, и надолго...
_________________
The darkness holding me tightly
Until the sun rises up...
(Linkin Park, Forgotten)
[ Это сообщение было отредактировано: Dracula 2002-12-28 15:15 ]