Xena: Warrior Princess

Вон в шипсезонах почти набралось)) 10-м, вроде, закончили

Из всех известных мною переводов названия ФИНа французские отличаются оптимизмом.

La mort de Xena - 1re partie (Friend in Need - Part 1)
La mort de Xena - 2e partie (Friend in Need - Part 2)

Смерть Зены - часть первая
Смерть Зены - часть вторая

И никаких надежд на светлое будущее Представляю фаната, что не видел спойлер.

Е-мае... Мдя. Фанатов жалко. С другой стороны - сразу знаешь, чем закончится, никаких светлых иллюзий))

Котттор.....)))) обалденные вещи )))

Это рыдать еще до просмотра эпизодов начинать надо

Kottor писал(а):Смерть Зены - часть первая
Смерть Зены - часть вторая

И никаких надежд на светлое будущее Представляю фаната, что не видел спойлер.

Обожемой! И так не сладко, а еще и так категорично!

И никаких надежд на светлое будущее
хм, надо относится к концовке, как шаолиньские монахи относятся к жизни: позади вечность, впереди вечность. Куда спешить? так же ЗиГ - впереди вечность. Куда спешить?

Так дело же не в этом
Во-первых, в названии получается сразу спойлер.
Во-вторых, выше. Все-таки ФИН и так получился невеселым.

Все-таки ФИН и так получился невеселым.
не знаю, у меня как логическое завершение сериала. В конце концов, Зена заслужила свою смерть (я не кровожадная, просто я бы не смогла простить человека, который, кхм, перерезал моих друзей\ родственников (даже боюсь писать это слово, тьфу-тьфу), а потом начала бы мне свою помощь предлагать). Поэтому, имхо, закономерно.

Kottor писал(а): в названии получается сразу спойлер.

не, это я поняла. Просто так же приходилось читать различного рода дискуссии, почему их души разлучили, к чему все эти сказочки про любовь\дружбу, и тд)) Получается, Ваша фраза к месту мне пришлась.

Беллиал писал(а): В конце концов,Зена заслужила свою смерть .

А мне кажется,что как раз наоборот. Ей ещё много надо было сделать,чтобы искупить своё кровавое прошлое. А эти души оптом, скомкали весь смысл не только сериала, но и её искупительной функции.

Muel...ka писал(а):но и её искупительной функции.

имхо. конец сериала-то как раз правым и верным получился))можно сказать, к ней применили высшую меру социального наказания - смерть)) но. За что, я собственно, и люблю сериал. Основные моральные ценности - верность, дружба, любовь, мысль, что любой человек может и должен измениться - не десакрализировались, а наоборот, всячески поддерживались и развивались на протяжении всех серий. На фоне этого, была бы Зена жива-здорова, после того, что она сотворила в Японии, по крайней мере выглядела бы глупо, а как большее - вообще весь смысл сериала бы перечеркнуло.

Кстати, я соглашусь с Беллиал: Зена смерть заслужила. Как конечное искупление грехов. Может быть, конечно, мне хотелось бы видеть, чтобы она не за эти 40 тыщ душ умерла... По мне так это... мелко, несмотря на количество призраков
Сложнее умереть за кого-то одного, мне кажется.

Зена , может и заслужила смерть, но возможно не такую. Стоило размазывать всю кашу на долгие года,чтобы потом одним махом,(40 тыщ) взять и поломать ей дорогу на которую она настраивалась? Страдания всех,кого она уничтожила раньше,( не задумываясь) перевешивают этот опт. Поэтому,её функция как таковая,ещё не была закончена.
И потом,все её жертвы,были сосредоточены не только в одной Японии.
Хотя, по большому счёту,это не имеет значения.
Конечно,если учесть момент того,что пока они с Габ мирно спали во льду,все последующие поколения этих жертв,уже не знали обидчика,то можно и отпустить ей эти грехи.

Беда в том, что ей-то, может, и отпустили бы.
Сама она себе отпустить не могла))

последующие поколения этих жертв,уже не знали обидчика,то можно и отпустить ей эти грехи.
хм, непонятен этот момент для меня. В Японии её прекрасно помнили (зачем далеко ходить, давайте вспомним Гитлера, фашистскую Германию и то зло, какое один человек привнес к нам). Кто будет ей грехи отпускать?
Страдания всех,кого она уничтожила раньше,( не задумываясь) перевешивают этот опт.
эм...не очень поняла эту фразу, если честно. Некий логический нонсенс получается: страдания есть, смерти не заслуживает))
Как конечное искупление грехов.
мое мнение ещё таково: она подспудно чувствовала, что умрет)) рано или поздно.

Все мы,не только подспудно чувствуем,но ещё и точно знаем,что умрём. (другое дело-сроки)

Смерти не заслуживает,такой! Еще не всё искуплено. Много осталось за пределами. Не до конца исполнена "работа над ошибками".
Получается,что Япония зачислила ей искупление грехов авансом.
А что касается последствий,то Зена не Гитлер,она намного добрее и мелкомасштабнее.)) И пыталась исправиться)) многое удалось. Сравнение немного неудачно.

к сожалению, Вы моего сравнения не поняли.

Muel...ka писал(а):Смерти не заслуживает,такой!

какой - такой?

Muel...ka писал(а):Еще не всё искуплено. Много осталось за пределами. Не до конца исполнена "работа над ошибками".

эх...мысль-то моя не о том была...и скорее всего, смерть Зены не о том была, что, дескать, неправильная, не вовремя, и тд...а абсолютно другая.

Беллиал писал(а):к сожалению, Вы моего сравнения не поняли.

несравниваемые весовые категории. За большие грехи прощали. Но, Вы подзагнули планку.
ЗЫ: моя фраза о грехах звучала риторически.

какой - такой?

Если читать всю фразу целиком,не вырывая из контекста кусочки,то и смысл более понятен.
Смерть ранняя,и авансом, ещё не все доделано!

эх...мысль-то моя не о том была...и скорее всего, смерть Зены не о том была, что, дескать, неправильная, не вовремя, и тд...а абсолютно другая.

Тогда разъясните.

Muel...ka писал(а):несравниваемые весовые категории. За большие грехи прощали. Но, Вы подзагнули планку.

по сути, очень даже сравниваемые. Тут только правка на реальный\вымышленный персонаж и усе. Итак, Зена успела отметиться на всех континентах. Гитлер - практически на всех.

Muel...ka писал(а):Смерть ранняя,и авансом, ещё не все доделано!

а, поняла. Бедная Зена будет до глубокой счастливой старости грешки исправлять, ага.
а там на смертном одре можно и покаяться старухе с косой: "Забери меня, я дел натворила!!"
Зена понесла справедливое наказание, возмездие, называйте как хотите. Имхо, тут дело не в том, что поправила, а что осталось. Япония - а там был ужас, логическое завершение жизни.
Если не нравится А. Алоизиевич Шикльгрубер, могу придумать другое сравнение.

по сути, очень даже сравниваемые. Тут только правка на реальный\вымышленный персонаж и усе. Итак, Зена успела отметиться на всех континентах. Гитлер - практически на всех.

Гитлер не вставал на путь исправления своих грехов, даже если бы сильно все этого хотели.И его "Амфиполис" не захватывал Кортес, И родственников не убивал.

Если не нравится А. Алоизиевич Шикльгрубер, могу придумать другое сравнение.

Сарказм не совсем уместен.Мы здесь для того,чтобы высказывать свои мнения по теме.У Вас одно, у меня другое. Нервные клетки не имеют тенденции к восстановлению.

Muel...ka писал(а):Гитлер не вставал на путь исправления своих грехов

с Гитлером я сравнила, если бы все-таки прочли мою фразу, что "кто ей будет грехи отпускать"?

Muel...ka писал(а):Сарказм не совсем уместен.

хм, а разве это сарказм? обыкновенное концептуальное предложение))

Беллиал писал(а):если бы все-таки прочли мою фразу, что "кто ей будет грехи отпускать"?

Мы,если Вы не против, об этом сказано ранее.

Muel...ka писал(а):об этом сказано ранее.

угу. Тогда поняли мою параллель с Гитлером.

а зачем ей отпускать - грехи? она и так в Раю уже оказалась. потом в Аду. потом - вернулась назад. и вроде как с чистого листа должна была начать... ну да ладно, не начала - но ...зачем ей что-то прощать? чтобы душа была бессмертной?

Если начала с чистого листа - то откуда тогда Япония? Белерофон, скажем?

А как без прощения грехов? Даже самым отъявленным убийцам их прощают.

Хель писал(а):Если начала с чистого листа - то откуда тогда Япония? Белерофон, скажем?

ты у меня спрашиваешь?) я не знаю я вообще не понимаю как Зена могла поехать в Японию и там так глупо погибнуть

Muel...ka кому конкретно это нужно? тому, кто "прощает" или тому, кого прощают?

Ну,если вдариться сейчас в религию (чего не хочется), то душа не может обрести покой, пока не получит отпущения.

Это не в их религии)) они язычники, как ни крути.. каждому воздается по вере))

Даже самым отъявленным убийцам их прощают.

Вот даже интересно, кто именно прощает? Люди, церковь, Бог?

Ну,если вдариться сейчас в религию (чего не хочется), то душа не может обрести покой, пока не получит отпущения.

Сорри, если кто обидеться, но сразу вспомнила:
"Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения.
Отпускать грехи кому - уж это мне решать
Это я, козел отпущения."
А если по теме, смерть в Японии - просто способ закончить сериал *все это превосходно понимают* С таким же успехом ЗиГ могли придумать, как сопроводить освобожденные души к месту их назначения, не прибегая к крайним мерам: смерти.