Xena: Warrior Princess

Хель писал(а):Может быть, конечно, мне хотелось бы видеть, чтобы она не за эти 40 тыщ душ умерла... По мне так это... мелко, несмотря на количество призраков
Сложнее умереть за кого-то одного, мне кажется.

ППКС. В идеале, конечно, если бы она отдала жизнь за Габриэль... Но тогда... Как бы Габриэль смогла жить дальше? с осознанием того, что именно на стала причиной смерти любимого человека?.. Так хотя бы "греет" осознание того, что душа Зены после долгого пути обрела, наконец, желаемое искупление...

Ну....не все желают дать ей вожделённое искупление...)) язычникам не полагается ))
И всё таки, прощение должно быть.

А вот Габ и так осталась с мыслью о том, что так не должно быть.

Muel...ka писал(а):А вот Габ и так осталась с мыслью о том, что так не должно быть.

а я склоняюсь к мысли, что она не стала особо сопротивляться, потому что считала такое вот "летальное" искупление грехов правильным

Где были японцы с камнями, когда они так нужны

Что было у Габ в мыслях,нам увы уже не узнать. А Зене надо было хотя бы вернуться на родину. А то за тридевять земель осталась в призраках.

ну да. спросить у нее мы не можем
только все равно - зачем Зене это вот прощение о котором тут столько говорим? спасение души? - она язычница. она вообще атеистка, если честно. она знает, что боги есть и регулярно ставит их на место...
но - не верит так - зачем? даже вот после смерти с первой же попытки в Рай попала. в отличие от Габриэль...

она вообще атеистка, если честно.
Дык, Песня, Зена уже получается была не атеисткой, а "возможником".

это что еще за зверь?

И почему,собственно, так страшно дать Зене этот несчастный шанс на искупление или на прощение грехов? С такой радостью накидываемся на неё: да! заслуживает! так и должно быть!)) Ей не меньше остальных хотелось другого финала.....

да кто не хочет-то? пусть себе обретет покой в японском междумирии
только нужно ли ей прощение грехов в христианском смысле этого понятия?

Песня Ветра писал(а):это что еще за зверь?

тут все проще. Если грубо, то это философия, которая отрицает как притязания традиционного теизма (то есть понимания бытия как бесконечной божественной личности), так и атеизма, придерживаясь середины. Т.е, тн религия принципиальной неуверенности.
Если рассуждать попроще и в рамках сериала, то. Вот правильно пишите, что Зена знала об житии Богов, другое дело, что не верила в их. Но. Можно вспомнить Элая и его духовные идеи и уважатиельное отношение к нему Зены. Или когда Зена Габи "отмаливала" в серии про Каллисто. Это и делает её "возможником". Как говорится, она верила во ВСЁ-возможность. Зена – не безбожник и не ''божник''. Она – возможник.
Muel...ka. Лично мне жаль было Зену до слез в конце. Но, за все совершенное надо нести свой крест.

Зена в принципе к любой религии уважительно относилась, когда она не была связана с насилием в отношении людей (Many Happy Return)
тогда новый вопрос. а этим "возможникам" тоже требовалось прощение/искупление ? и если да, то для чего?

Песня Ветра писал(а):в принципе к любой религии уважительно относилась

тем более))

Песня Ветра писал(а):а этим "возможникам" тоже требовалось прощение/искупление ? и если да, то для чего?

да как сказть. . У поссибилианизма (термин "возможников") другая позиция – я тот, кто открыт к исследованию нового, того, что не принято во внимание, к изучению новых не рассмотренных еще возможностей. Держать в голове множество вариантов, не выбирая ничего определенного. Так что, кто что сам выберет)) к чему склонится - к религии (прощению) или атеизму.

т.е. если согласиться с тем, что Зена была таким вот приспособленцем - то она просто захотела в конце жизни удариться в религию. причем в японскую. и получить прощение?

Ууууу, Песня, не лишайте меня последних иллюзий насчет Зены. Не приспособленец она, а религиозно неуверенна, вот и все. Интересная мысль насчет японской религии. Да нет, имхо, религия не здесь не при чем. Прощение ей было нужно в кач-ве 40,000 душ)) хм, можно ли это религией считать?

В данном случае можно. Души не могут обрести покой и японцы (в шоу) в это верили. Как вариант. В Греции она получала прощение за счет истребления подонков, души там и так попадали в Тартар или на Поля в соответствии с их же образом жизни. У Бога Элая она тоже получила прощение, судя по взлету в Рай. На севере шаманка Алти не выпускала души Сайен и Ко до тех пор, пока они не поверили в новое "волшебное слово", опять же вера.
Но не думаю, что Зена осталась заточена исключительно над/в/под Японией.

Беллиал писал(а): Не приспособленец она, а религиозно неуверенна, вот и все.Прощение ей было нужно в кач-ве 40,000 душ)) хм, можно ли это религией считать?

Тогда возникает справедливый вопрос: Зачем нужно было брать на себя это прощение, если ей было наплевать на всех богов вместе взятых,греческих,японских и пр.? Если она не нуждалась в этом,зачем нелепая смерть и жертва? Или на японской земле её пробило на религиозное поклонение?

Она просто пожертвовала собой ради человеческих душ, а не ради или во благо религии.

Kottor, прямо в точку)) и никакая религия здесь не при чем. Хотя, конечно же, спорный вопрос в том плане, что религия прежде всего оплот нравственности собой представляет. Но конкретно в Зенином случае, стимулом служило её собственное отношение.

почему тогда именно ради этих??? неужели не могла бы сделать это - ну ...не знаю. лет на 10 позже. в родной Греции. и чтобы Габриэль умерла с ней в один день?

Во-первых, количество.
Во-вторых, Песня Ветра, вспомни серию locked up and tied down, ответ там

мммм что именно в той серии ты имеешь в виду?)
собственное желание Зены?

В том, что ей предъявили обвинение в убийстве одного человека, и она добровольно сдалась. А тут 40 тыс.

...ей могли вменять в вину сотни человек...
а она - постоянно сопротивлялась. а тут - взяла и повелась.
кстати, она вообще часто сдавалась из-за одного-двоих человек

Видно же было с самого начала,что это подстава. Хитрая физиономия Акеми всё говорит сама за себя.

короче украла Акеми любимую Габриэль Зену и рада стараться) а та повелась ...
а у нас, зенаитов, украли нормальную концовку... (((

не думаю, что можно Акеми в чем-то упрекать. Она просто чуть удачливее остальных оказалась, и усе))

Да не такая уж она удачливая-то))) Зена что-то не рвалась ее спасать с того света, как Габриэль.

ну, я имею в виду, что в отличие от других сумела внушить Зене её виновность.

Габриэль тоже внушала. только как-то с меньшими последствиями...