Xena: Warrior Princess

Да зачем героям вечно всякие извращения-то приписывать все время? Те геи, те лесбиянки, эти педофилы, вон та - сторонница инцеста, а этот вообще мазохист?
У Джокса просто не получалось. Так бывает, правда
"Доктор Фрейд, бывают и просто сны" (с)

Да зачем героям вечно всякие извращения-то приписывать все время?

Поддерживаю Sisilia. Правда мне кажется. что Ion скорее так пошутил про Джоксера.
Вряд ли он говорил серьёзно.

Неуклюжесть это отсутствие навыка, навык должен приходить с практикой.

Похоже, что Джосеру нужно больше практиковаться, чем другим героям.



[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-07-14 00:27 ]

Мне сперва тоже показалось, что шутка, но слишком уж серьезно выглядело последнее сообщение

А в более поздних сезонах Джокс менее неуклюж... Ну на фоне "Возвращения Калисто". Мне, например. нравится, как поставлены сцены боя с ним... хорошо постарались. Удары, выглядящие случайными, бамц - повернулся заехал кому-нить по голове, потом бамц - чуть не упал, тынс - замахал руками, удерживая равновесия. опять задел кого-то, подбирающегося сзади

Да зачем героям вечно всякие извращения-то приписывать все время?

Да в общем-то ты права, ни к чему.

Правда мне кажется. что Ion скорее так пошутил про Джоксера.
Вряд ли он говорил серьёзно.

Да нет, я говорил серьёзно, просто захотелось поговорить о Джоксере. Грубовато может быть получилось для такого героя как Джоксер. Возможно, у Джоксера было слишком горячее сердце и не он выбрал "путь воина", а этот "путь" выбрал его? И большое любопытство, например он из любопытсва мог засунуть любую свою часть тела куда угодно. А сто первый удар подряд по пальцу молотком это от усердия.
А "нежные" прикосновения Габриель во время их первой встречи? А попытки вступить в "армию" Калисто? Чего он искал?
Сказать по правде, Джоксера я вижу отнюдь не глупым человеком. Может ошибаюсь?
Мечтатель-романтик - по-моему это определение вполне подходит Джоксеру.
А может не стоит копаться в этом герое глубоко, просто введён в сериал для комедии и всё.
Или он меняется по ходу сериала, и Джоксер до встречи с Зеной и Габриель и Джоксер после этой встречи - разные люди?

Если серьёзно, то и правда - грубовато.
Не у всех же одинаковые способности, правда? У Джоксера способностей к ремеслу воина - минимум. Поэтому он повторяет собственные ошибки снова и снова. Не по глупости, а из-за отсутствия способностей. Зато отсутствие способностей компенсируется огромным желанием заниматься этим самым ремеслом.

Мечтатель-романтик - по-моему это определение вполне подходит Джоксеру.

Так и есть. Другой давно отказался бы от своей мечты - стать великим воином, но не Джоксер.
Его привязанность к Габриэль - это тоже проявление романтичности характера Джоксера.

А в более поздних сезонах Джоксер менее неуклюж...

Согласен, практика ему помогла.


[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-07-15 23:31 ]

Только что посмотрела серию про вакханок. Там, в катакомбах, когда Габриэль превратилась в вакханку и нападала - Джоксер присел раньше Зены и крикнул той "Вниз", после чего на корточки опустилась и Зена.
Это я к тому, что в минуту опасности его неуклюжие практически сходит на нет. Просто он боязливый, простоватый и слегка глуповатый, имхо. При этом он верный друг, и ради друзей может подавить в себе и трусость, и нелепость. Он тонко все чувствует, просто обычно, имхо, старается не заморачиваться и не разбираться подробно в чувствах других, ибо так проще жить. Имхо.

Думаю, там (в катакомбах) Джоксер не раз присел на корточки со страху

Не у всех же одинаковые способности, правда? У Джоксера способностей к ремеслу воина - минимум. Поэтому он повторяет собственные ошибки снова и снова. Не по глупости, а из-за отсутствия способностей. Зато отсутствие способностей компенсируется огромным желанием заниматься этим самым ремеслом.

То есть, можно сделать вывод, что человека с такими качествами как у Джоксера в реальной жизни встретить нельзя. Равно как нельзя встретить такого же человека как Зена или Габриель. В сериале не остаётся места для обычных людей, они там лишь в эпизодах. Каждый более-менее часто появляющийся в сериале герой имеет какое-то свойство подобное которому не встретишь у реального человека.

старается не заморачиваться и не разбираться подробно в чувствах других, ибо так проще жить

Кто-нибудь из зенайтов при просмотре сериала пытался понять Джоксера как человека? Понять и логически осмыслить его поступки, слова. Я попытался и обломался Мне кажется это невозможно.
По-моему Джоксер по части появления в сериале занимает третье место, но о нём непропорционально мало говорят у нас на форуме. Может это как раз и объясняется относительной невозможностью понять этого героя. Например, кто же будет спорить, что:

он верный друг, и ради друзей может подавить в себе и трусость, ...

ведь трусость Джоксер преодолевал не раз. Взять к примеру ту же серию с вакханками, кто там играл на арфе? Зато в той же серии "узав", что Зена и Габриель собрались во владения Горгоны как он улепётывал ... "встретимся на обратном пути"


[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-07-16 14:41 ]

On 2009-07-16 14:28, Ion wrote:
Кто-нибудь из зенайтов при просмотре сериала пытался понять Джоксера как человека? Понять и логически осмыслить его поступки, слова. Я попытался и обломался Мне кажется это невозможно.

У тебя проблема, которой нет у меня. Что бы понять, надо быть атким же идиотом Так что я поняла)))

Про арфу и Горгону - арфа требовалась срочно, да он уже и влип в это историю. Было интересно завершение. Горгона его пока не трогала, вот он и решил, что спокойней будет, если и не будет трогать впредь.

То есть, можно сделать вывод, что человека с такими качествами как у Джоксера в реальной жизни встретить нельзя. Равно как нельзя встретить такого же человека как Зена или Габриель. В сериале не остаётся места для обычных людей, они там лишь в эпизодах.

Характеры героев это наборы отдельных черт. Наверное характер полностью повторяющий героя сериала встретить сложно, зато отдельные черты этих характеров есть почти у каждого.

Кто-нибудь из зенайтов при просмотре сериала пытался понять Джоксера как человека?

Почему бы и нет? Да ведь ты сам в прошлом сообщении отлично про него сказал, - Мечтатель-романтик. Конечно - это и есть характер Джоксера. Не только Джоксера, но и Габриэль и Зены. Наверное это основное, что их объединяет.
А противоречивости поступков героев на протяжении серии или тем более всего сериала по-моему, не стоит придавать большого значения. Просто выбери для себя в характере героя то, что считаешь главным.
Разные серии, разные сценаристы, разные режиссёры - вообще удивительно, что получились такие сложные и в то же время целостные характеры логично меняющиеся в течение сериала.


[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-07-17 01:34 ]

Мечтатель-романтик. Конечно - это и есть характер Джоксера. Не только Джоксера, но и Габриэль и Зены
Зена - мечтатель-романтик?

Конечно.


[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-07-17 02:29 ]

Нуну. Видимо, она романтично мечтала перерезать всему миру большую глотку, когда гонялась по степям. А потом романтично мечтала сойти с дороги убийств и погрузиться вместе с Джоксом и Габ в манящую пелену беззаботности
Но - поэтому умолкаю.

С целью позитивного прекращения оффтопика - СЮДА.

У тебя проблема, которой нет у меня

Наверно

Но так как сериал мне при этом ещё не надоел, я решил получше понять третьего героя - Джоксера. Не смог даже начать.

Да, почему? Можешь объяснить, что тебе помешало? Что такого непонятного в Джосере?
Может быть я этого не заметил?

Понять образ мыслей, характер, связать поступки в единую логическую цепочку. Magnum, если у тебя это получилось, то ты молодец. А у меня впечатление, что Джоксер в каждой новой серии как только что родился.
Комический герой-романтик, трусливый и в то же время мужественный, с благородным сердцем и со своими "тараканами" в голове. Вот что я мог бы более-менее определённо сказать о Джоксере.
Возможно, если отобрать серии с Джоксером и только с ним и пересмотреть, то получится понять персонаж, а я же всегда пытался пересматривать все серии сериала.


[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-07-21 09:53 ]

Разве Джоксер труслив?

У него много раз "сердце было в пятках". Страх был свойственен ему, он часто преодолевал его, но порой на него находил неподдельный ужас. Мне даже кажется, что именно страх перед опасностью, неверие в свои силы, помешал Джоксеру стать действительно хорошим воином.

Страх свойственен всем. Даже Зене наверное.
Но Джоксер преодолевал свой страх - он не стал убивать Габриэль, он приходил на помощь или точнее думал, что приходит на помощь, но так или или иначе он рисковал.

Джоксер труслив, когда речь идет о каких-то гипотетических противниках, типа там Медузы, о которой говорила Габ в серии про вакханок. Но, когда опасность уже перед лицом, он вполне так справляется с собой и даже вполне сносно защищается. Пусть растяписто, но все же.

Он конечно, не такой уж и герой, но он добродушный, никому не делал зла и искренне любил Габ. Славный малый)) я абсолютно нормально к нему отношусь, чего НЕ скажешь об АРЕСЕ! Р-р-р!

Джоксер, может и глуповат, но он хорошый, у него доброе серце.

Джоксер могучий и нет его круче))
Он прекрасен)
Не на самом деле персонаж очень классный.Лично я не считаю чо его позицию можно расценивать как "лезет во все драки".
Его героем прежде всего коммандует доброе сердце.

Не на самом деле персонаж очень классный.Лично я не считаю чо его позицию можно расценивать как "лезет во все драки".
Его героем прежде всего коммандует доброе сердце.

Согласен. Трезвого рассчёта Джоксеру часто не хватает.

У меня тут вопрос возник.
Кто кроме Зены, Габриель и Мег мог бы составить с Джоксером семейную пару?

Даже как-то на ум никто не приходит, может ему одну из фурий в жены взять ))))
Ему и одному было бы не плохо. Слишком уж он придурковатый для семейной жизни, и кто захочет в мужья такой экземпляр.

Кроме Зены, Габриэль и Мег?? Зена и Джокс - семейная пара, лоооол
Ну а так только Минья в голову приходит

может ему одну из фурий в жены взять

Ну а так только Минья в голову приходит

Хотя, почему бы нет

Можно было-бы предложить в жены жрицу-девственницу храма Гестии (как там ее звали?),когда она выйдет на пенсию