Xena: Warrior Princess

Сначала отвечу Чёрному_Дракону.

Арес? Он же бог! Так вобще не честно. Если ЗЕНА так хорошо дереться с богом, значит этим все сказано! Цезарь вобще слабак!

С Аресом всё честно. Вспомни как она перебила половину пантеона, когда Боги хотели убить её дочь. Своё мнение про Цезаря я высказал, и менять его не собираюсь. Согласен я с тобой или нет, делай вывод сам.

А теперь отвечу пожалуй лучшему аппоненту - Вальтрону.

Во-первых, внатуре напиши скрипт, а то я когда увлекусь не всегда помню Shift нажимать. Был бы признателен, я тебе даже список слов и имён могу прислать.

Во-вторых, про Цезаря я хотел сказать, что он обладает не физической силой, а скорее силой знания и власти. В общем, ты и так понял, что я имел ввду, нефиг подкалывать.

В-третьих, я и не утверждал, что она придерживается философии Сартра, я лишь заметил, что её взгляды и принципы удивительно вписываются в его философию. Видимо сценаристы что-то почитали, прежде чем создать персонаж Зены.

Такие люди, как Зена... Это люди которые точно знают что им надо, как этого доибиться, успешно добиваются этого и т. д. и т. п. Опять же, ты всё понял, не надо подкалывать.

Думаю речь шла про противников, которые с НЕЙ дрались, так что Цезарь здесь вобще непричем. И про Ареса тоже:он с Ней дрался один на один, если бы не его бессмертие, его бы уже не было...

Вот нифига с Аресом нечестно. нифига
И вообще, объясни мне(это уже ко всем шипперам)какая нафиг настоящая любовь у Ареса к Зене, если он ее пытается побить.(бьет по лицу со всей дури), ногами. и т.д. Постоянно козни ей строит, издевается. Так какая это нафиг любовь? Скорее влечение.
Ну когда он "пожертвовал" божественной силой, тут понятно стало, на что он на самом деле надеется.

Правильно! Убить ареса, убить цезаря!

_________________
LUCY forever! ЛЮСИ лучше всех!

[ Это сообщение было отредактировано: Black_Dragon 2004-06-02 00:17 ]

[ Это сообщение было отредактировано: Black_Dragon 2004-06-03 22:05 ]

Так это ж Зена. Там бабы с мужиками на равне, а то и по-круче. Иначе не интересно. Это же не бытовое избиение, это поединок ВОИНОВ.
Где там любовь? Вот потому и интересны их отношения. Из-за богатости, можно анализировать, обсуждать. Они не скучны, он насыщенны.

Valtron, такие уж были времена. И потом, Арес даже самому себе долгое время не признавался, что он любит Зену. Ему надо было как-то избавиться от этого чувства: он же бог войны - сильный, непоколебимый - и вдруг влюблён в смертную. Это его внутренние противоречия. Лично я считаю, что среди противников Зены он - самый классный. Самый симпатичный, самый милый, и вообще...

Ну это для тебя он такой...

Ну то что из мужиков самый красивый - наверно.
Вот именно, Таня, какая нафиг любовь.

Арес был достойным противником, пока не признался
себе в том, что любит Зену,пока он не сдался.

Какая любовь? Ежу понятно,тчо Арес безума от Зены...

он даже не вернул ЕЙ ЕЕ тело, он плохой! я теперь специально буду писать с маленькой буквы!

Black_Dragon, вернул, в серии "Ten Little Warlords".

Так я знаю что вернул, я имею в виду сразу не вернулл!

Своё мнение я высказал. Уж не знаю на что надеялся Арес, отдавая своё бессмертие Зене, но он его отдал. Тело Зене сразу не вернул, чтобы показать ей свою силу и власть, превосходство что ли. Арес как Бог войны привык всего добиваться силой, у него это в крови, это его сущность. Вот и любви Зены он по совей своеобразной "привычке" начинает добиваться силой, давит и морально ломает её как может, бъёт физически. А ей все его нажимы и силовые склонения пофиг. Именно поэтому, как мне кажется, Арес и любит Зену всё сильнее и сильнее день ото дня. Именно благодаря этим отношения к Зене Арес так интересен. Это делает его персонаж сочным и калоритным. Пожалуй это же является причиной того, что Арес появляется чуть ли ни в каждой (ну очень во многих) серии фильма. И,конечно, персонаж Ареса так бы не удался, если бы не блистящий актерский состав фильма, и Кевин Смитт сам.


А тема обсуждения всё-таки о противниках Зены вообще, а не о тех, кто с ней дрался. Когда с кем-то воюешь, и ты предводитель одной из сторон, то тебе совсем не обязательно сражаться в личном поединке с предводителем противоположной армии, чтобы он был твоим противником. Иными словами, ты сражаешься с ним своими воинами, он с тобой своими воинами. И здесь никакой роли не играет личная сила предводителся, сдесь самой главной силой предводителся является его тактические и стратегические навыки, умение планировать, предвидеть, обманывать...

Про цезаря все было сказано! он противник ни какой, его тогда Каллисто спасла,чуть без головы не остался, его и Геракл надувал, это все уже сказано. А раз арес такой, то надо исправлятся, а то не хорошо как-то получается...

Не хорошо? Нет, а собственно почему он должен быть хорошим? Люди, прошу без обид, но неужели это не понятно? Прикиньте, живешь-поживаешь добрые тысячи лет и появляется крутая чувиха, ты к ней что-то чувствеушь, но это точно не любовь, потому что такого никогда не было и только борясь с собой, противореча, наконец, перестаешь бояться признаться себе, что это любовь и признаешься. Неужели так трудно? Так интереснее! Неужели вам надо смотреть серию и чтобы субтитрами писали: "А вот здесь Арес на самом деле чувствует это"... Ведь любите же вы Зену за то, что она борется со своими демонами и побеждает, чем Арес хуже? Ему труднее, он бог. Или хотите, как в сказке, увидел, влюбился и побежал, как собачка. Такого не бывает! Потому и интересно смотреть его борьбу с самим собой.
Это, простите, проще пряника.

А как насчет Геракла как противника?
Ну, если взять серии, где Зена еще была плохой девочкой?

On 2004-06-03 01:14, Таня wrote:
Не хорошо? Нет, а собственно почему он должен быть хорошим? Люди, прошу без обид, но неужели это не понятно? Прикиньте, живешь-поживаешь добрые тысячи лет и появляется крутая чувиха, ты к ней что-то чувствеушь, но это точно не любовь, потому что такого никогда не было и только борясь с собой, противореча, наконец, перестаешь бояться признаться себе, что это любовь и признаешься. Неужели так трудно? Так интереснее! Неужели вам надо смотреть серию и чтобы субтитрами писали: "А вот здесь Арес на самом деле чувствует это"... Ведь любите же вы Зену за то, что она борется со своими демонами и побеждает, чем Арес хуже? Ему труднее, он бог. Или хотите, как в сказке, увидел, влюбился и побежал, как собачка. Такого не бывает! Потому и интересно смотреть его борьбу с самим собой.
Это, простите, проще пряника.

ему труднее, он бог? ему наоборот легче!Речь шла о том, что нельзя так. Вальтрон же писал об этом! Вот как бы ты относилась к существу, который любит тебя и бьет!?

On 2004-06-03 09:42, Lucite wrote:
А как насчет Геракла как противника?
Ну, если взять серии, где Зена еще была плохой девочкой?

Геракл полубог. Ему тоже легче чем ЕЙ. А он чють ли не проиграл, ОНА была тогда не в настроении...Так что это все тоже не то...

Тело Зене сразу не вернул, чтобы показать ей свою силу и власть, превосходство что ли.

Вобще-то даже если бы и хотел вернуть - не смог бы - меч то у него уже стырили. Короче, не столько "не хотел", сколько "не смог". И вообще, довольно интересно получается: когда Каллисто поменялась местами с Зеной, Каллисто получила тело Зены.
Когда наоборот - каждый остался в чем был. По идее они просто менялись местами(Аид должен был поменять вобще-то). => Арес сознательно поместил Калли в тело Зены. Это еще раз доказывает, что ему на самом деле нужно.

Вот и любви Зены он по совей своеобразной "привычке" начинает добиваться силой, давит и морально ломает её как может, бъёт физически.

Предположим Зена была бы слабее Ареса. Так вот. Похоже на то, как маленький мальчик мучает (кого-нибудь), а случайно придушив начинает плакать и метаться(вспомним серию где Зена под лед ушла, и где яду наглоталась) вот. Только перед Аресом не кто-то, а Зена. но это его поведение не оправдывает.

А тема обсуждения всё-таки

Тема о достойном противнике. Если ты считаешь достоинством ныкаться за легионами против женщины, которую предал, то че с тобой вообще разговаривать...

Lucite там где она была плохой девочкой у нее было еще мало опыта Если учесть, что Миха Герка делал, а Зена Миху...

О! Вальтрон! Вот не было бы его, мне на форуме было бы скучно. С ним спорить одно удовольствие. Не отступает как и я. Просто кайф!!!

Вальтрон, а как там дела со скриптиком?

Я и не оправдываю Ареса. Я лишь утверждаю то, что хорошо высказала Таня. Персонаж он интересный и колоритный. Не фиг палку не в ту сторону гнуть. Где я его оправдывал или обвинял? Я просто констатирую факт, весьма мне интересный.

Чёрный_Дракон, ты запарил со своим "нечестно"! Зена сезона со 2 - 3-его ровня богам. А кому что легче - гордому могущественному богу, или смертной - это вопрос спорный и философский. Не драконь меня на философию. У меня скоро экзамен по философии. И зачем электронщикам сдавать философию? А ведь здаём год от года...

Тема о достойном противнике. Если ты считаешь достоинством ныкаться за легионами против женщины, которую предал, то че с тобой вообще разговаривать...

Ты хочешь сказать, что например Жуков лично, даже можно сказать, дрался с Гитлером и его прихвостнями?.. Я здесь имел ввиду противника в войне, если учесть что воюют между собой два военачальника. И конда армия одного из них побеждает, то говорят, что такой-то победил такого-то. Но личный поединок при этом крайне редок! Мне нравится твоя критика, но не надо цепляться. Не драконь меня, или опять по замечанию, а может и не по одному схлопочем. Договорились, Вальтрон? Не цепляйся.

Lucite там где она была плохой девочкой у нее было еще мало опыта Если учесть, что Миха Герка делал, а Зена Миху...

Но при этом, Вальтрон, не забывай как она от него мастерски ушла. Разве это многим удавалость? Разве от него смертные вообще уходили когда-либо?
Кроме этого хочу напомнить, что действие сериала ЗКВ началось почти что сразу после поражения Зены Гераклом. Если учесть, что на момент начала сериала, а значит и поединка с Гераклом, Зена уже побывала у Лао-Ма, "познакомилась" с Цезарем и т. д., то не могу сказать, что опыта у неё было недостаточно, чтобы не проиграть полубогу. Богу - не знаю. Может проиграла бы, может нет, не берусь судить, но полубогу проиграть не должна была. Она и не проиграла.

Забыл сказать.
К концу фильма Геракл не очень то и с Габриель смог бы справиться, что уж там говорить о Зене. Вообще не люблю Геракла, поэтому занижаю все его достоинства, когда специально, когда нет. Дело в том, что я его не уважаю. Геракл был относительной ровней богам, при том, что он полубог, а Зена - абсолютная ровня. Но Зена то смертная. Так кто из них больше над собой работал, кто из них достоин большего уважения?.. Есди объкетивно, то наверно противник стоющий, но мне как-то не очень.

[ Это сообщение было отредактировано: Анатолий 2004-06-03 14:52 ]

Вот то что ты сказал про Геракла подходит и ко аресу, только он не полубог, а бог! И арес Гераклу проигрывал! я имел в виду, что ему легче драться, так как он бог... А вот сегодня я поржал!!! арес был смертным и ничего он не умел! Когда Геракла силы лишили, он хоть что-то мог, а арес... Вобщем это было просто смешно!!!

И ты учти, что армия цезаря была обучена, так что это тоже нечестно!

А вобще ты бы поокуратнее. Если бы не Вальтрон, тебя бы здесь не было... Значит ниже твоего достоинства общаться с нами, все дураки и т. д. ... Эх! Жаль у меня за инет задолжность, а то бы я тебе мессаги понаписал!

Дык че получается? Нету что ли у Зены достойного противника?

Конечно нету!!!

Мы че мерим "Зену" на реал лайф????? С каких это пор??? Нет, тогда уж давайте не только по этой теме придераться!! Давайте уж кричать, что мертвые не возвращаются, чем они успешно делали в обоих сериалах. При чем тут бытовое насилие и Зена? Мы же прекрасно видим, что в данном случае абсолютно нет разницы мужики дерутся или бабы, главное, что воины. А потому ваши упреки, что как это он ее бьет, не катят.
Ему легче? Дракон, а тебе слабо поставить себя на его место, ну или хотя бы на место похожего человека? Ты прожив добрые тысячи лет в крови и воинах, ты сразу признаешься, что любишь? Как Бог ВОИНЫ? Сразу станешь божьим одуванчиком? Тем более, когда тут не обычная пышногрудая блондинка, а горячая фурия в битве Зена.
Ничего не умел, когда был смертным? Это ты очень плохо серию смотрел! Он бог. Сразу лишиться силы для него не ежедневное явление! И по-началу, он не мог, да, но в конце уже освоился и весьма успешно. Не бывает все сразу! "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда". Мир не за один день построился.

Знате что, а у меня вообще Арес - противник не вяжется на языке

On 2004-06-03 23:49, Таня wrote:
Мы че мерим "Зену" на реал лайф????? С каких это пор??? Нет, тогда уж давайте не только по этой теме придераться!! Давайте уж кричать, что мертвые не возвращаются, чем они успешно делали в обоих сериалах. При чем тут бытовое насилие и Зена? Мы же прекрасно видим, что в данном случае абсолютно нет разницы мужики дерутся или бабы, главное, что воины. А потому ваши упреки, что как это он ее бьет, не катят.
Ему легче? Дракон, а тебе слабо поставить себя на его место, ну или хотя бы на место похожего человека? Ты прожив добрые тысячи лет в крови и воинах, ты сразу признаешься, что любишь? Как Бог ВОИНЫ? Сразу станешь божьим одуванчиком? Тем более, когда тут не обычная пышногрудая блондинка, а горячая фурия в битве Зена.
Ничего не умел, когда был смертным? Это ты очень плохо серию смотрел! Он бог. Сразу лишиться силы для него не ежедневное явление! И по-началу, он не мог, да, но в конце уже освоился и весьма успешно. Не бывает все сразу! "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда". Мир не за один день построился.

я имею в виду, что аресу драться легче, потому что он бог!!! Ты придыдущие сообщения почитай! А почему тогда когда Геракла лешили силы, он что-то мог, а арес нет? И какая разница кем он там был! я бы посмотрел на тебя, если бы существо которое теб любит бил бы тебя!

Вальтрон, а как там дела со скриптиком?

Замечательно

Ты хочешь сказать, что например Жуков лично, даже можно сказать, дрался с Гитлером и его прихвостнями?.. Я здесь имел ввиду противника в войне, если учесть что воюют между собой два военачальника

Ну базара нет, Когда военноначальники, но Зена-то одна и без армии! Так что когда говорим о достойном противнике, то именно противнике в личной схватке.

Не драконь меня, или опять по замечанию, а может и не по одному схлопочем. Договорились, Вальтрон? Не цепляйся.

Вобще-то тогда мы не за это баллы получили.

Вобщем-то Герку она проиграла, т.к. сериал был про Герка Вот. Насчет опыта ты прав, видать не в форме была...

Дракон, Арес ТАКОГО дядю замочил. Такого кабана. Посмотри внимательно серию.

Жаль у меня за инет задолжность, а то бы я тебе мессаги понаписал!

А делай как я: заходишь в инет, открываешь страницы, вырубаешь инет, читаешь, пишешь ответы в блокноте, врубаешь инет, быстро нажимаешь на кнопки ответить, из блокнота копируешь-вставляешь, вырубаешь инет..

Тем более, когда тут не обычная пышногрудая блондинка, а горячая фурия в битве Зена.

Что значит обычная? Разве Ареса до Зены окружали пышногрудые блондинки?