Xena: Warrior Princess

Песня Ветра писал(а):т.е. ты готова поддержать мою идею про потопление корабля?

если кратенько, там Габи вроде бы умерла вслед за Зеной? нет?

Ion писал(а):Зена не грехи искупала, а некоторые последствия прошлых деяний исправляла

кстати, мне это больше нравится, чем искупление. Наломала дров - исправлять. А искупление...Вон Ева ходила, в том числе и свои грешки замаливала, в некотором роде "искупление".

Ion писал(а): В то время меня лично не было на форуме, зато когда я смотрел сериал, то возмущался тем, что отрицательные герои могут на том свете жить, с того света возвращаться, а ЗиГ погибли и всё

а ты смотрел тогда, когда уже отсняли 5 и 6 сезоны?
или Мартовские Иды - были для тебя как бы последней серией ЗКВ (ну кроме вот...уберовской, собственно, последней в четвертом сезоне..)

Беллиал писал(а):эээ...прости, не вижу параллелей с 1 сезоном.

Тут дело не в параллелях.
Я просто имел в виду, что поскольку тебе нравится 1-й сезон, то ты согласна завершить сериал на Идах и тем самым пожертвовать 5-6 сезонами.
А мне наоборот. Я предпочел бы, чтобы сериал начинался с 6-го сезона, и потом было бы еще пять.

Беллиал писал(а):я разве написала задушевного? Отнюдь нет. Просто симпатия.

Нет - ты не писала - это я пишу.
Просто я имею в виду, что Габриэль нужно заполнить ту огромную зияющую пустоту, которая образовалась в ее душе с потерей Зены, а простой симпатией пусть даже и Ареса такую пустоту заполнить невозможно.

Беллиал писал(а):Почему с Лилой мало общего? Только из-за разного образа жизни? Ну, тогда давайте вспомним первую встречу Габриель и Зены - две полярные личности с ощутимой разницей не только в возрасте, но и в социальном положении, образе жизни, и прочее, прочее, прочее)) И ведь малышка Габи нашла путь к сердцу Зены. Так что...

Ну, понимаешь Габриэль в 1-й серии это ребенок с пластичной психикой и внутренней тягой к приключениям, именно к тому образу жизни, который вела Зена.
Ну и разница в возрасте у них ну самое-самое большее 20 лет.
А Габриэль в ФИНе это хотя и молодая, но вполне взрослая девушка, полностью сформировавшаяся как личность, всю свою сознательную жизнь проведшая в походах, сражениях и спасении абсолютно незнакомых ей людей.
И Лила женщина где-то под 50 лет, которая даже в молодости не соизволила оторвать зад от стула даже ради спасения собственной дочери.
Я кстати уже довольно давно обращал внимание на различие в реакциях Лилы на то, что случилось с ее дочерью и реакцию Габриэль на то, что случилось с ее племянницей.
Так что у Габриэль из ФИНа намного меньше общего с Лилой, чем было у Габриэль из 1-ой серии с Зеной.

А по поводу твоего Постскриптума... Я свое видение будущего Габриэль чуть раньше тоже уже изложил.

Shot писал(а):Ну и разница в возрасте у них ну самое-самое большее 20 лет.

С кем 20 лет разница?!!!!!! мы ж считали - сааааааамое большое лет 15 (даже если учесть, что Габриэль всего 15 (что вряд ли), а Зене уже 30).

Песня Ветра писал(а):а ты смотрел тогда, когда уже отсняли 5 и 6 сезоны?
или Мартовские Иды - были для тебя как бы последней серией ЗКВ (ну кроме вот...уберовской, собственно, последней в четвертом сезоне..)

Да, Мартовские Иды были для меня как и для многих других долгое время последней серией, не считая "Де жа вю".

Аня писал(а):С кем 20 лет разница?!!!!!! мы ж считали - сааааааамое большое лет 15 (даже если учесть, что Габриэль всего 15 (что вряд ли), а Зене уже 30).

Ну, Габриэль 15, а Зене за 30 - ну там 33-34.
Примерно 20 и получается...

Shot писал(а):то ты согласна завершить сериал на Идах и тем самым пожертвовать 5-6 сезонами.

ээ..я "Иды" рассматривала как один из вариантов ну такого не самого болезненного восприятия окончания сериала. А 5-6 хоть и не слишком люблю, но вовсе не готова пожертвовать.

Shot писал(а):а простой симпатией пусть даже и Ареса такую пустоту заполнить невозможно.

значит, все-таки настолько были сосредоточены именно друг на друге, что все остальные люди - боги...ну даже смысла нет хоть как-то представить? О, все-таки не воспринимаю так.

Shot писал(а):А Габриэль в ФИНе это хотя и молодая, но вполне взрослая девушка, полностью сформировавшаяся как личность, всю свою сознательную жизнь проведшая в походах, сражениях и спасении абсолютно незнакомых ей людей.
И Лила женщина где-то под 50 лет, которая даже в молодости не соизволила оторвать зад от стула даже ради спасения собственной дочери.

я, конечно, понимаю, что где-то на биологическом уровне их законсервировали, но, прости, годки-то идут. Опыт -да, разный. Ну, вернулась Габи на исходник - такая же примерно разница с Лилой, как в 1 серии с Зеной. Но, давай не будем забывать, все-таки она её сестра.

Shot писал(а):Я кстати уже довольно давно обращал внимание на различие в реакциях Лилы на то, что случилось с ее дочерью и реакцию Габриэль на то, что случилось с ее племянницей.

а не кажется ли, что она просто смирилась с потерей? Как Габи может смириться с потерей Зены?

Аня писал(а):мы ж считали - сааааааамое большое лет 15 (даже если учесть, что Габриэль всего 15 (что вряд ли), а Зене уже 30).

да-да, предпочитаю именно так и думать: Габи 15-16, Зене - лет 30.

Ion писал(а):Да, Мартовские Иды были для меня как и для многих других долгое время последней серией, не считая "Де жа вю".

и ты прямо против был того, что сериал на этом закончился?

Песня Ветра писал(а):и ты прямо против был того, что сериал на этом закончился?

скажите, а кто писал, что Иды и ФИН надо было поменять местами?

Беллиал))) я, конечно, давно на Форуме))) и многое читала) но помню далеко не все))
понятия не имею)

Просто, кхм, когда писала, что надо было заканчивать сериал именно "Идами" было бы самое то: самое главное, их души встретились, а там неважно)

ну...да. на Идах вполне можно было остановится. не хэппи энд, конечно. но была к тому моменту серия Дежа Вю, ну и ...они были вместе.
а поменять их местами...проще было вообще обрезать ФИН.
если б не 8-ми секундный поцелуй и
"“Gabrielle, if I only had 30 seconds to live, this is how I’d want to live them...looking into your eyes.”
“… Stop it.”
“Always remember, I love you.”

он вообще бы мог быть и не снят ИМХО

Песня Ветра писал(а):на Идах вполне можно было остановится. не хэппи энд, конечно.

а почему не хеппи-энд? Их ведь души вместе остались, а это самое главное. Тело...ну что тело? Одну убили, вторая в тоске. А тут бы оставили души вместе, у нас и вопросов даже бы половины не было, типа, встретятся ли ЗиГ после смерти.

хэппи энд, это когда зло победили, а главные герои на фоне догорающего танкера сливаются в длительном эротичном поцелуе

ааа...ну тогда, конечно. Хотя, имхо, про души - навсегда - вместе мне больше нравится))

закончить Идами?? вы серьезно? Зена и Габ ,побежденные Цезарем, умирают на кресте?? неееее

WhiteMoon, неужели для Вас главное, чтобы непобежденные? Я сериал вообще никогда в таком ключе не рассматривала)) Для меня все их подвиги вообще на втором месте, а на первом - дружба и любовь.

не, побежденными главным врагом Зены я их не вижу

Песня Ветра писал(а):и ты прямо против был того, что сериал на этом закончился?

Да.

WhiteMoon писал(а):не, побежденными главным врагом Зены я их не вижу

А разве Цезарь там победил?))) он потерял все, что мог и не мог. А вот Зена и Габ выиграли, даже особо не играя.

они погибли на кресте. и пофиг, что в это же время Сенат убил Цезаря

А Зена погибла от руки того мелкого самурайчика в ФИНе, и пофиг, собственно, что он ничего с этого не получил.
Там она тоже проиграла?

Зена сама шла на смерть. ну надо ей было оказаться мертвой, вот так и получилось, как она хотела. а в Идах в их планах явно не было умереть на кресте

А мне всегда казалось, что Зена смирилась с видением.
Иначе бы эпизод с вызволением Габ из тюрьмы был бы другим, ведь Зена знала, что идет на смерть, когда отправилась на Амарро.

Зена бы смирилась с собственой гибелью, но не с гибелью Габ

Она смирилась с ней в тюрьме)) Когда Габ сказала про путь дружбы.
К тому же Цезарь не победил: он-то считал, что, распяв Зену, уничтожит ее дух, ее стремления, ее любовь, а получилось наоборот - он уничтожил все это для себя, а Зена и после смерти владела всем этим сполна.

Она смирилась с ней в тюрьме))

С чего это она смирилась? Просто изменить в тот момент ничего не могла,но это вовсе не означает,что безропотно приняла данное положение вещей .

Ну вот как минимум потому, что ничего изменить не могла, потому и смирилась)) само слово "смириться" это означает))
А вообще они обе смирились и приняли свою участь достойно. В планах не было, да, но в планах Зены не было и навсегда остаться мертвой в ФИНе. Так что извините, но в Идах-то они побольше от ситуации получили, хотя бы совместную загробную жизнь.

Слово "смириться" означает"сдаться,опустить руки,принять как неизбежное".Зена - воин и никогда не "смирялась" с проигрышем..Когда их из темницы выводили,она такой взгляд на солдат бросила..Просто потом решила,что лучше силы и оставшееся время Габ посвятить..Но с определением "смирилась" я не согласна)))
А вот в Фине она именно смирилась( или просто усталость накатила), когда не разрешила Габ оживить ее..
Но как концовка "Иды" действительно лучше смотрятся, потому что это почти хеппи-энд))) Зена и Габ вместе....

Она приняла это, как неизбежное, так как действительно ничего не могла сделать)) Позвоночник-то сломан, а Габ сражаться не смогла бы одна.
А в темнице это как раз видно. Зена там умиротворенная и спокойная после разговора с Габриэль. Смирившаяся. И не с тем, что Цезарь выиграл, а с судьбой. Судьбы всегда выше были.