Мифология сериала

[Talassa]

Привет всем! Я, честно говоря, не большой поклонник "Зены". Я начала смотреть её совершенно случайно, уувидев какой-то эпизод из любимой мной греческой мифологии (кажется, это было связано с Прометеем). Я всегда знала, что американцы обожают коверкать классические сюжеты, и мне стало интересно посмотреть, что они учинили над мифами греков на этот раз, и попросту посмеяться. Много издевательств над мифологией я видела до того, но чтобы так - впервые. Я совершенно не против каких-то оригинальных подходов к сюжетам, раскрытия психологии героев и т.д. Но зачем, я решительно не понимаю, зачем впихивать своих героев в уже сложившийся мифологический комплекс? И ладно бы, если бы судьба Зены лишь вплеталась в судьбу Геракла без ущерба для "его легенды". Но зачем же приписывать Зене возвращение Одиссея, освобождение Прометея и много чего ещё? На что это рассчитано?

[Xenaman]

На то, что без всех этих "вклиниваний", приключения Зены и Габриель были бы не так интересны, ведь они не только на мифологию покусились

[ Это сообщение было отредактировано: Xenaman 2008-07-16 18:12 ]

[Ion]

Мне эта новая, уточнённая мифология гораздо больше старой нравится.

[zenitka]

Я в глубоком детстве перечитала все детские и недетские издания мифов Древней Греции. Такая вот маниакальная дотошность! Поэтому, когда в университете пришла пора сдавать экзамен по античной литературе, я совершенно нахально решила не тратить время на восстановление в памяти мифологии - дескать, и так все распрекрасно знаю) В итоге я такооого вдохновенно наплела бедному преподавателю! Потом я не раз говорила: хорошо, что я тогда еще не успела Зену посмотреть, а то бы я просто уморила человека термоядерной смесью своих и кинематографических измышлений!))
Кстати, меня этот слишком творческий подход американцев к античности почему-то не коробит...) Глупо, что Зена умудрилась принять участие во всем и вся?)) А и пусть!!

[Долли]

неужели бы про Зену рассказывала? =)

[Defy]

Долли Отправлено: 2008-07-17 16:09
неужели бы про Зену рассказывала? =)

Ну а чё... очень может быть
Я вот в школе умудрилась в сочинении на свободную тему про Зену написать

[Долли]

ого)))!!! Ха)) И что ты там написала? Что потом тебе училка сказала?)))) сочинение хотя бы без сабберского подтекста было?))

[Defy]

Долли, чую тут ужо Оффтопом попахивает...
Ну лан, скажу по секрету
Сабтекст... ой... а я точно не помню... вроде небыло... почти
Ну я там наваяла, что-то про мою безумную любовь к ней с первого взгляда
Училка потом как-то подозрительно на меня косилась
Помню, что 4 поставили

А теперь по теме:
Действительно создатели сериала поиздевались над мифами... Но честно говоря, именно благодаря Зене мне лично стало интересно узнать больше про Древнюю Грецию и перечитать настоящие мифы, а потом сидеть и сравнивать
Не вижу в этом ничего плохого

[ Это сообщение было отредактировано: Defy 2008-07-17 16:57 ]

[Долли]

да не пострадали мифы, они живут своей отдельной жизнью)) все нормально! Типа Зена - личность ого-го масштаба, такая важная фигура. Думаю, в этом была задумка, поэтому ее всюду пихают. Да и Таперт или кто там был сильно увлечен мифологией и очень нравилось ему мифы переделывать) увлечение такое, что поделаешь. Чем бы дитя не тешилось, как грится

[zenitka]

On 2008-07-17 16:09, Долли wrote:
неужели бы про Зену рассказывала? =)

Нууууу... Если бы вошла в раж, то что угодно могла бы наговорить))) Когда я вхожу в раж, то саму себя пугаю - путаю тогда себя с Эдвардом Радзинским

[TambourineGirl]

Создатели не издевались над мифами, полумифами, историей и мегалитами (да, я про Стоунхендж)... Это не коверканье... Это добрые и совершенно невинные кроссы между эпохами, событиями... прелесть просто...
Никогда, несмотря на то, что в своё время зачитывалась мифами и рядом, не коробил такой подход... создатели, по-моему, молодцы в этом плане.

Но зачем, я решительно не понимаю, зачем впихивать своих героев в уже сложившийся мифологический комплекс? И ладно бы, если бы судьба Зены лишь вплеталась в судьбу Геракла без ущерба для "его легенды".

Комплекс от этого пострадал? Легенда опошлена? Наука унижена? Кто-нибудь умер?!
Ладно уж Вам Многие книжек не читали и особой страсти к чему-то не испытывали, а после вот подобного ненавязчивого просвещения заинтересовывались... Это я не только про "Зену", а вообще...


PS. И меня всегда тянет улыбаться, например, в серии, где Габ ослика подарила родичам Христа... после греческо-римских отсылок вдруг это...

[Magnum]

...зачем впихивать своих героев в уже сложившийся мифологический комплекс?

Потому, что сериал не столько о мифах, сколько о людях.
Мифы - только обложка.
Под ней совершенно неожиданно появляются узнаваемые и вполне современные характеры.

[Favn]

TambourineGirl
Согласен, мне тоже оч нравятся мифы, но это совершенно не мешает смотреть Зену
Это как бы совершенно разное, тем более, что Таперт никогда не претендовал на реализм)

[Песня Ветра]

Между прочим, именно благодаря Зене узнала целую кучу фактов того времени, даже знала когда-то ход пунических войн и прочей ерунды. Карта 6 века до н.э.Древней Греции, которую я сперла из школы на 2 недели, чтобы перерисовать в домашнем варианте конечно же обросла местами, где была Зена Но зато сколько книг я перерыла, чтобы узнать, например, что Сиры - реальный город, недалеко от Амфиполиса, который был кем-то ( ) сожжен.
Меня больше всего впечатлила серия - Один против армии. Если не ошибаюсь, Зене приписали подвиг 300 спартанцев...

[Archimagistr]

И когда Сира была сожжена?

Я бы хотел, чтоб в сериале было больше правды...

[Unk]

Я считаю, что хорошо уже то, что в Зене поднимают факты и мифы, события, имена. Пусть и в несколько ином свете. Но кому интересно - может копать глубже и обратиться к достоверным источникам.

Я помню когда учился в институте, все смотрели на меня с удивлением, когда слышали слова типа "фурия", "валькирия" - они даже не догадывались что это и откуда. Так что Зену полезно смотреть для общего развития - это факт

А вот меня такой вопрос интересует очень давно. Когда пересматриваю последнюю серию, всегда думаю - город Хигучи, фонтан силы на горе Фуджи - все это фантазия сценариста, или в японской истории есть нечто такое? Попытки найти что-нибудь в инете не увенчались успехом..

[Песня Ветра]

И когда Сира была сожжена?

Я бы хотел, чтоб в сериале было больше правды...

Прямо сейчас уже точно не скажу. но кажется, когда было "великое стояние спартанцев" возле Амфиполиса, то ДО него город на карте есть, а после него - уже отсутствует. так что надо посмотреть время стояния спартанцев ) точно уже не помню. в школе изучала. а щас это для меня довольно давно.
Кстати, Потендию не нашла. Есть только Потидея...недалеко от Амфиполиса, кстати

Unk
японской мифологией плотно не занималась. С меня хватило под воздействием сериала скандинавских, древнегреческих, римских мифов. и истории Британии.
но про фонтан на горе Фуджи...что-то где-то слышала. как и про какуй-то "великий меч" катана, который что-то особенное может сделать...

[Unk]

Все время делал запрос "Фуджи" (так называют гору в сериале), а недавно наткнулся на название Фудзи - думаю это та самая гора, где Зена и Габриэль встречали последний закат.

Фудзи - вулкан на японском острове Хонсю в 90 километрах к юго-западу от Токио. Высота горы – 3776 м. (самая высокая в Японии). Гора имеет почти идеальные конические очертания и считается священной, служит объектом туризма а также религиозного паломничества буддистского и синтоистского культов. Фудзи на протяжении веков являлась популярной темой в японском искусстве.

Фудзи - священная гора, символ Японии, что отразилось в японской мифологии. Думаю и фонтан силы где-то упоминается в фольклоре.

[Аня]

Это и вправду интересно. Вот я, например, всегда была равнодушна к мифологии, хотя в детстве у меня было полно красочных книжек с изложением мифов Древней Греции, пересказами в адаптации для детей Иллиады и Одиссеи... Я наизусть уже знала, в каких родственных связях находятся греческие боги, какие именно подвиги были у Геракла и в какие приключения попадал Одиссей, покинув Итаку и прекрасную Пенелопу. Знала, но интересным не находила. До Зены. Сериал позволяет под другим углом взглянуть на общеизвестное. Та же самая Афродита, которая представляется воплощением света и любви, в сериале представлена в довольно-таки комичном амплуа И мне понравилась эта игра и переплетение мифологии разных народов! Я узнала кое-что об Индии, Скандинавии... Безусловно, нельзя понимать все буквально. Но суть...
Кстати, Unk,про фонтан я тоже искала... Пока так же безрезультатно

[Хель]

Все время делал запрос "Фуджи" (так называют гору в сериале), а недавно наткнулся на название Фудзи - думаю это та самая гора, где Зена и Габриэль встречали последний закат.

В другой транскрипции Фудзи-яма звучит, как Фуджи, странно, что запрос ничего не дал

[Беллиал]

У филологов даже есть невинный стеб на эту тему:
Из чего состоит мир учеников второго класса в Германии:
1. Библия у мусульман назывется Кодак.
- Ага, а "Фуджи" по-японски - это когда умирают.

[Песня Ветра]

1. Библия у мусульман назывется Кодак.

почему кодак? если Коран?
в чем игра слов?

[Беллиал]

Песня, тут нет игры слов. Читать так, как написано)))
как и про какуй-то "великий меч" катана, который что-то особенное может сделать...
Кстати, да. Знакомый из института Востоковедения поделился со мной как-то аудиороликом про эту самую "катану". Действительно, много чего интересного, хоть я и не люблю в принципе восточную культуру)))

[Песня Ветра]

тут нет игры слов. Читать так, как написано)))

Коран стоит на полке. написано: Коран.
в русском переводе.
в интернете: Кора́н (араб. أَلْقُرآن‎‎ — аль-К̣ур’а̄н ) — священная книга мусульман (приверженцев ислама). Слово «Коран» происходит от арабского «чтение вслух», «назидание].
так при чем тут Кодак?

[Беллиал]

Песня Ветра, ух, прямо из небытия эту темку подняли. Я и думать уже забыла.
Никакого двойного/потаенного смысла: что kodak, что fuji - названия компаний, обе занимаются фототехникой.
Сама "история" этих двух фраз следующая:
В германских школах дети, так же как и в России, пишут сочинения и рефераты. Местами эти порождения неокрепших умов заставляют в корчах от смеха сползать со стула.
Итак, из чего состоит мир учеников второго класса в Германии:
1. Библия у мусульман называется Кодак.
Ага, а Фуджи по-японски, это когда умирают.(последнюю фразу про "Фуджи" добавил толмач уже).
Т.е. тут легко и просто: Кодак - Библия, т.е. жизнь), а Фуджи - смерть, добавляет в шутку переводчик. Он как бы противопоставляет два жизненных понятия, т.е. школяр обозвал "жизнь" одной маркой фототехники, а тот, кто переводил, "смерть" назвал другой.
Ну, если серьезно, также Фуджи (Фудзи) - божество из пантеона мифологии айнов (белое население Японии). Воть. Богиня огня.

[Песня Ветра]

т.е. имелась в виду глупость детей?

[Беллиал]

Песня, ну да. Фуджи - это один из богов белых японцев+компания. Горы нет. Есть вулкан Фудзи.

[Песня Ветра]

гора вроде есть... Фудзияма...она же - вулкан...разве нет?

[Беллиал]

Этого сказать не могу, к сожалению, не интересно просто.

[Хель]

Вулкан тоже гора)) а в Японии только одна Фудзи.