Жанр сериала.

О, сила... страсть... опасность... кровь... мордобой! Это шоу будет идти годы! (Кэл)
Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вс май 31, 2009 11:46 am

По сути наше прошлое - это тоже фэнтези. Никто не знает, что там на самом деле было. Все эти мечи-кладенцы, Змеи-Горынычи и прочее, прочее

Сейчас отвечу.
Когда автор строит полностью вымышленный мир он может делать его любым, самым фантастическим - это и есть фэнтези.
Но если автор привязывает этот мир к реальному - он обязан учитывать известные историю и географию.
Такое ограниченное рамками фэнтези - уже не вроде и не фэнтези. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс май 31, 2009 11:56 am

Оно в любом случае фэнтези, если в нем происходит то, что никогда не происходило в нашем реальном мире)) Мир, измененный под фэнтези, - уже не наш мир.
Кто сказал вообще, что действие "Зены" происходит в нашей Древней Греции?)) быть может это - параллельный мир. Точно такой же как наш, откуда к нам пришли легенды о богах и героях.
Вот и получается - построено вроде на реальном, а получается вымышленным))
Изображение

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс май 31, 2009 12:11 pm

Но если автор привязывает этот мир к реальному - он обязан учитывать известные историю и географию
И что было реального в ЗКВ? Кроме имен? Даже мифы о героях и богах и те не реально переданы))))
Я уж не говорю, про все остальное.
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя. Так в мире одной сволочью стало больше."

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Вс май 31, 2009 12:52 pm

Названия. Первый римский триумвират сохранился, смерть Цезаря вроде примерно так в учебниках описывают, может ещё что я забыл. А в целом я согласен, что сериал представляет собой параллельный, исключительно выдуманный мир, одним словом фентези.

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вт июн 02, 2009 11:14 am

Скажите, а сериал Досье Дрездена - это по-вашему, фэнтези? :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт июн 02, 2009 11:19 am

А там про что?
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вт июн 02, 2009 11:25 am

Э....
Маг принят в качестве консультанта в департамент полиции и помогает в расследованиях преступлений совершенных с помощью магии или на ней основанных.
Всё вполне обычное - город, полиция, злодеи....
Необычны методы Дрездена и преступления. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт июн 02, 2009 11:30 am

Это как и в случае с Дозорами, ночными и дневными - городское фэнтези.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вт июн 02, 2009 11:39 am

Дозоры не читал и даже не смотрел - и желания нет. :)
А ответ на вопрос по-моему, зависит от личного отношения.
Если для вас магия - это исключительно фантазия, тогда наверное да. Если вы допускаете её реальное существование и соответственно влияние на окружающий мир - тогда нет.
Тогда - это вымысел автора, но вымысел относящийся к теоретически возможному. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт июн 02, 2009 9:36 pm

Если вы допускаете её реальное существование и соответственно влияние на окружающий мир - тогда нет.
Вообще-то без разницы, кто и что допускает. Есть общепринятые нормы, названия и критерии, по которым то или иное произведение называется так, а не иначе. Поэтому думать и допускать человек может все, что угодно - из-за этого жанр не изменится :)
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Ср июн 03, 2009 4:30 am

Скажите, а сериал Досье Дрездена - это по-вашему, фэнтези?
Я смотрел этот сериал. Да, я считаю его фентези, или фантастика. Там действия происходят в наши дни, техника там ни при чём, но магии хоть отбавляй (собственно, весь сериал построен на магических способностях). Так что, всё-таки фентези.

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Ср июн 03, 2009 3:04 pm

Просто к размышлению:

ФЭНТЕЗИ – разновидность фантастики, конструирующая фантастическое допущение на основе свободного, не ограниченного требованиями науки вымысла, главным образом, за счет мистики, магии и волшебства.
Имеет глубокие и прочные корни в литературной традициях разных времен и народов, вплоть до древнейших, но как определенный жанр сложился в 20 в.

...«фэнтези», как ясно из названия, – литература фантазии, свободного вымысла, не скованного (в отличие от научной фантастики) необходимостью рациональных, научных объяснений происходящего. Однако столь расширенное определение фэнтези не кажется слишком удачным – очень уж многие самостоятельные и признанные литературные направления прошлого и настоящего она в этом случае поглощает.

У Толкина «Фантазия», способность человека к неограниченному творческому вымыслу – средство создания «волшебной истории» (англ. fairy-story), выводящее человека из повседневности на просторы Волшебной Страны, Феерии. Создавая «волшебную историю», человек вольно или невольно порождает «вторичный мир», неизбежно схожий с «первичным», но живущий по собственным, отнюдь не рациональным законам.
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Natsy
Удравший от Каллисто
Удравший от Каллисто
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 2:45 pm
Откуда: Россия,Москва
Контактная информация:

Re: Жанр сериала.

Сообщение Natsy » Вт фев 09, 2010 11:49 am

По моему это самые что ни на есть приключения....
"Just do what moves you right now"
-Lucy Lawless.

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Вт фев 09, 2010 6:46 pm

По моему это самые что ни на есть приключения....

Хороший вариант. :cool:
Это действительно основа сериала, а на фоне чего эти приключения происходят уже вторично. Суть именно в самих приключениях, а не в описании того мира, где они происходят.
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Taruto
Новозенайт
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 11:32 pm
Я: соул
Откуда: Новочебоксарск

Re: Жанр сериала.

Сообщение Taruto » Пн апр 19, 2010 11:47 pm

Сериал ЗКВ - это чистое фэнтези, основанное на греческой мифологии. Историей там и не пахнет, за исключением серий, где фигурирует Римская республика ( I - IV сезоны) и Римская империя ( V - VI сезоны).

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Чт апр 22, 2010 1:24 am

Не знаю Taruto, чистым фэнтези я бы тоже эти сериалы не назвал. :???:
Всё же мир Зены и Геракла не полностью вымышленый - Рим, собственно Греция, а не какое-то никому не известное государство неизвестно где находившееся, известные мифы и исторические события, а не вымышленные.
Наверное для альтернативной истории вымысла всё же многовато, но для фэнтези его вроде бы мало. :)

Поэтому вариант - приключения, мне нравится больше. :cool:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Чт апр 22, 2010 8:06 pm

Приключения тоже без фэнтези\фантастики бывают очень редко))
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Вс апр 25, 2010 1:57 am

Просто если назвать жанр приключениями, то можно и не уточнять - фэнтези это или что-то другое? :cool:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Вс апр 25, 2010 9:06 pm

Приключения - это приключения. Они, как правило, не включают в себя мелодраму, драму, комедию, трагедию и прочее.
Фэнтези же чуть более шире в этом вопросе. Во всяком случае - лично для меня.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Вс апр 25, 2010 11:30 pm

Да ничего подобного. :???:
Приключения могут включать и мелодраму, и комедию, и даже драму и при этом не быть привязанными ни к фэнтези, ни к фантастике, если конечно не называть так художественный вымысел вообще. :cool:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Пн апр 26, 2010 12:56 am

Я сказала - для меня. Для меня приключения - это жанр наравне с остальными. Поэтому называть "Зену" чисто приключенческим сериалом я не могу. Мелодрама - это прости, не приключения. Так же как у меня не повернется язык назвать драму или трагедию приключением.
Фэнтези сериал с преимущественно приключенческим уклоном - это еще куда ни шло. Но никак не наоборот.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Пн апр 26, 2010 9:56 pm

Мелодрама - это прости, не приключения. Так же как у меня не повернется язык назвать драму или трагедию приключением.

Да? :???:
А, по-моему, одно прекрасно совместимо с другим. :cool:

Фэнтези сериал с преимущественно приключенческим уклоном - это еще куда ни шло. Но никак не наоборот.

Ну, тогда снова нужно решать, фэнтези это или нет?
Тебе просто - ты уверена, что фэнтези. :rofl: Но я не уверен.

Приключения - это то, что является основой сериала, стержнем. Представить Зену без драмы или комедии возможно, представить сериал без приключений не получится.
Фэнтези - это, по-моему, объяснение места и времени, в котором происходит действие, а Приключения объяснение самого действия.
Можно говорить об одном, а можно о другом. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Пн апр 26, 2010 11:00 pm

На самом деле очень просто.
Фэнтези - это ВСЕ серии сериала.
А приключения - бОльшая часть.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Пн апр 26, 2010 11:11 pm

Это, если не сомневаться в том, что это именно фэнтези. :) Да и разве есть серии совсем уж без приключений? :???:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Пн апр 26, 2010 11:24 pm

Фэнтези - это то, чего не бывает. Все прыжки Зены - это фэнтези.
Совсем без приключений? Ну, например, "You are there", в шестом сезоне. "Дежавю" и "Властитель душ". Серия про театр в 4-м сезоне.
Это, конечно, если понимать под приключениями нечто вроде приключений в "Индиане Джонсе" или "Сокровище наций".
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Пн апр 26, 2010 11:53 pm

Фэнтези - это то, чего не бывает. Все прыжки Зены - это фэнтези.

Это просто хорошая физическая подготовка Зены. :cool: Ну, очень хорошая. :rofl: Но, это не фэнтези.
Даже невероятный полёт шакрама, это не фэнтези, а удивительная ловкость и сила Зены.

Наверное фэнтези - это Кентавры, амброзия, но этого не так уж много. Почему я и высказал сомнения в жанре сериала. :cool:

Это, конечно, если понимать под приключениями нечто вроде приключений в "Индиане Джонсе" или "Сокровище наций".

Нет, я говорил о приключениях в более широком смысле. Поэтому, эти серии тоже имеют в основе приключения. :)
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Вт апр 27, 2010 12:02 am

Нет, я говорил о приключениях в более широком смысле

Тогда все фильмы без исключения - приключения. А такого не бывает.
Это просто хорошая физическая подготовка Зены. Ну, очень хорошая. Но, это не фэнтези. Даже невероятный полёт шакрама, это не фэнтези, а удивительная ловкость и сила Зены

Я согласна на термин "волшебная фантастика")) но к реалиям и обычным человеческим способностям, прости, такое отнести невозможно.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Magnum » Вт апр 27, 2010 12:13 am

Тогда все фильмы без исключения - приключения. А такого не бывает.

Точно, не все конечно, но очень многие.
Кроме этого в сериале достаточно серий с приключениями в более узком смысле - схватки, горные тропы, коварные злодеи и загадки. :cool:

...к реалиям и обычным человеческим способностям, прости, такое отнести невозможно.

Да большинство из того, что показано в кино и сериалах к реалиям отнести невозможно! Не важно какого жанра фильм.
Это же кино! :cool:
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Жанр сериала.

Сообщение Хель » Вт апр 27, 2010 12:31 am

Да большинство из того, что показано в кино и сериалах к реалиям отнести невозможно

Прости, но в ЗКВ, да и в УСГ, СЛИШКОМ много фэнтези, чтобы можно было спорить о том, какой это сериал.
Вот, скажем, был такой сериал... Шина-королева джунглей или как-то так. Вот там - приключения. Хотя там тетка тоже сильная, и дерется хорошо, и все такое.
Потом был сериал про Тарзана: ну, не фэнтези же?
Что-то про искателей сокровищ, с Тиа Каррере.
А вот сериал про Конана - фэнтези. Потому что слишком вымышленные миры.
Изображение

Аватара пользователя
zenitka
Миротворец
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 4:00 am
Награды: 2
Я: соул
Откуда: ekaterinburg
Благодарил (а): 8 раз
Контактная информация:

Re: Жанр сериала.

Сообщение zenitka » Вт апр 27, 2010 12:55 pm

winter писал(а):Потом был сериал про Тарзана: ну, не фэнтези же?


А отчего же нет?? Помимо жителей джунглей там и монстры разнообразные водились - вполне себе фэнтезийные персонажи. Да плюс заморочки со временем из-за терзаний Тарзана по поводу "исканий себя".
Или мы о разных сериальных Тарзанах? :? :D
Характер мой отменно голубиный, И ласточки в душе моей галдят!... Но дальше простираются глубины, Где молча птеродактили сидят...))


Вернуться в «Зена-королева воинов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron