Xena: Warrior Princess

Тут я прочитала в одном форуме такую интересную мысль, которая мне очень понаривлась. А что, если габдраг случился уже в Мире Мллюзий? Что если все эти события с самого начала происходили в мире Иллюзий?

Что вы думаете по этому поводу?

Для начала думаем что такое габдраг?????

А вообще самая любимая серия, самая первая, самая, самая, самая.....

Честно говоря мне кажется именно габдраг и стал пропуском в мир иллюзий. Ярость и ненависть взломали барьер между мирами.

Пропуск - понятно, габдраг - неа, думаем....

Нее, Габдраг случился в реальном мире, а потом они попали в мир иллюзий, без сомнений. Главное, что они помирились и забыли об этом, главное, что их дружба выжила и окрепла.

Дружба????!!!!

Нет, габдраг случился в "реальном" мире, очевидно. Во всяком случае, это обусловлено логикой серии, мне кажется так было задумано авторами. На том форуме фаны уже фантазируют

Плевать, когда он случился - на мой взгляд, сымый неудачный, лишний момент в сериале ... А вообще, какая разница - в Иллюзии или до нее... Суть не меняется... Хотя, оно, конечно, интересно куда все повреждения делись... но я на такую банальность давно не заморачиваюсь ...

Далекс!!!! Браво!!!!!


Сказал как если бы женщина говорила (это комплимент)

Габдраг - это что? Когда Зена Габ волокла за лошадкой?
Пересмотрела серию. Ну что могу сказать, очень ярко, красиво и эффектно. Мне нравятся декорации (немного ребячливо, но мило) и вообще все... кроме главного конфликта.
Меня убил момент, когда ЗиГ друг друга обвиняют. Ну, Зена кричит "Из-за тебя мой сын умер, его кровь на твоих руках..." на что габриэль выдает убойное возмущение: "Если бы я не встретила тебя!.." Это ведь не СТС постарался, так и было в оригинале? Чем она вообще недовольна? тем, что сама прицепилась к Зене, типо "Научи всем учто знаешь..." и т.п.? Я не против Габриэль, но в Мире Иллюзий ее слова вообще не логичны.
И еще прикололо следующее: эта фиговина, из-за которой в начале вылазила поющая Каллисто, превратилась в воронку Дахока и Габриэль орала: "Помоги!!!". То есть, сперва обвинила Зену во всех смертных грехах, а потом просила ее о помощи? Это не свинство, нет?
Милый момент, когда Зена поет последнюю песню, обращаясь к Габриэль и Солану. Габриэль так улыбается... ммм... люблю этоу часть. Ну и вообще дальше все до конца мне нравится. Но сцена с обвинениями реально убивает.

Иллюзия - одна из моих самых любимых серий
А Габи, действительно, нелогична в своих обвинениях. Чего она вообще ожидала от встречи с Зеной?

А что такое "Габдраг" мне никто так и не скажет.

Sisilia, специально для тебя поясняю: Габдраг - это Gab-drag то бишь, в переводе с киношного английского жаргона, "волочение Габриэли за лошадью на аркане" - название каскадерского трюка и определенной сцены в эпизоде.
А теперь про саму серию. Как мюзикл она мне очень нравится, но я никогда не могла воспринять ее как часть из жизни ЗиГ. Слишком она сюрреалистичная. Действия героев слишком наигранные... этакая буфф-серия.
И габдраг действительно слишком... жестокий. Я могу понять чувства Зены, ее гнев на подругу, но даже если бы она хотела наказать Габби за то, что та натворила, она скорее просто поколотила ее, уязвила бы словами, но не тащила бы ее на аркане, сшибая все окрестные камни и деревья.
Насчет сцены обвинений... мне очень нравится эта песня... и так как они обе находятся в Мире Иллюзий, я думаю, они не совсем отдавали себе отчет в том, какие именно обвинения вырывались у них. Это подсознание. Там еще не такое встретится.

Про габдраг - спасибки, будем знать)))

Я могу понять чувства Зены, ее гнев на подругу, но даже если бы она хотела наказать Габби за то, что та натворила, она скорее просто поколотила ее, уязвила бы словами, но не тащила бы ее на аркане, сшибая все окрестные камни и деревья

Ты видела ее лицо? Такая evil-Зена. Она была как Завоеватель, по-моему все натуратьно... т после рыданий над Соланом мне это нравилось

они не совсем отдавали себе отчет в том, какие именно обвинения вырывались у них.

Значит на подсознательном уровне Габ думала, что это Зена к ней прицепилась и угроорила взять с собой?
НО - да, эта серия и правда как не от мира сего. Та же Каллитсо там вообще... и Арес...

Насчет подсознательного уровня и слов Габриэль... я думаю, что здесь имелось ввиду нечто другое. То, что Габби все-таки жалела, что увязалась за Зеной и влипла во все эти неприятности, которые повлекли за собой еще большие неприятности и так далее. Вполне естественное чувство, на мой взгляд. Все-таки, отправившись за Зеной, она изменила всю свою жизнь...это был очень отважный поступок дл деревенской девушки. Она всегда говорила Зене, что не жалеет об этом решении, но в этой серии все-таки вырвалось что-то более глубокое. Если она и сказала бы такие слова, то только в сильно измененном состоянии сознания. Думаю, Иллюзия - вполне подходящее место для такого признания.

Пусть так. путсь пожалела (подсознательно), такое и была в серии... она, кожется, "Испытание" называлась, в первом сезоне. Но ЗЕНА-ТО ПРИ ЧЕМ???

Кто о чем, а мне мне очень нравится в этой серии момент когда Габриэль уже после волочения встает на ноги и с такой яростью бросается на Зену с криком "Я ненавижу тебя!" ах!! как эмоционально. Не просите объяснить почему именно этот момент - все-равно не смогу.

А меня почему-то этот момент бесит почти так же, как обвинительная песня. Габ поделом получила, ненавидеть Зену у нее не было повода (ИМХО)

Серия прикольная, но настолько сказочная, что я тоже как-то не отношу ее к части жизни З и Г.. как буд-то.. много моментов нравится, особенно песни о прощении друг друг. А вот сам габдраг я как-то не могу простить Зене.. СЛИШКОМ жестоко.. но тем-не-менее она еще раз доказала, кто она.. в этом и есть Зена Королева Воинов, это ее сущность.
А Габ тогда просто нечего было сказать в ответ, вот она и плела про то, что Зена ее ссобой взяла..

Нашёл тему про "Мир иллюзии" с целью высказать некоторую свою догадку про то что это за мир и как героини там оказались.
Зена говорит, что в этот мир привёл их Солан, но как он это сделал умалчивается. Мне кажется, что Зена ошибается. Выскажу следующую версию.
Этот мир был создан самими Зеной и Габриель, т.е. их душами. В серии продемонстрировано единение душ, когда на пороге между сознательным и безумным они побывали в одной и той же, общей для них иллюзии. То есть, выражаясь грубей, мир иллюзий померещился и Зене и Габриель одновременно.

Мне кажется, что Зена ошибается
Ээээ... Солан же сам ей сказал. В конце, когда они уже все поняли. Наврал??

А разве он говорил? Они молча обнимались, по крайней мере никаких слов там я не помню... или были?

Слов я тоже не помню, но Зена сказала Габ, что Солан ей сказал, что это он создал Иллюзию. Ну вот либо он наврал, либо Зена чего-то не поняла в самой серии этих слов не было. Этот разговор был позже, когда они иллюзию вспоминали.


[ Это сообщение было отредактировано: winter 2009-08-02 16:22 ]

создатели, наверное, сами забыли и запутались))

Зена сказала Габ, что Солан ей сказал, что это он создал Иллюзию

Я тоже не слышал этих слов, слышал, что Зена говорила что якобы Солан взял их с собой в Илюзию. Но даже если Солан Зене в Иллюзии это сказал, то ведь это была лишь иллюзия В случае с Соланом остаются вопросы которые требуют дополнительных каких-то допущений о вмешательстве волшебных сил. Например, каким образом в иллюзии Солана оказались сознания Зены и Габриель? Может, тогда ему Аид помог? Или кто? Ведь с обычной точки зрения если твоё сознание находится в Иллюзии, то это твоя иллюзия и ты её творец, скрытно взять в свою Иллюзию сознание другого человека никакой человек не в состоянии.

Зена точно говорила "Солан забрал нас в Иллюзию", но она де не говорила, что это он ей сказал. Кажется.

Мне только одно непонятно: почему мертвый мальчик, который сумел упросить Аида отправить его в Тартар, не мог упросить его также создать Иллюзию, скажем? А Зена и Габриэль, которые были вполне живыми и никакими способностями обладали, вполне так живенько создали ее?

Мне только одно непонятно: почему мертвый мальчик, который сумел упросить Аида отправить его в Тартар, не мог упросить его также создать Иллюзию, скажем?

Я понимаю, что Аид мог создать Иллюзию. Ты считаешь, что он её создал? Просто по просьбе одного из умерших? У Аида таких были сотни в неюелю. Поэтому это не похоже на Аида. Зато вполне похоже на него, что по просьбе Солана он поместил того в тартар.

А Зена и Габриэль, которые были вполне живыми и никакими способностями обладали, вполне так живенько создали ее?

Не сами живые Зена и Габриель, а их сознание.

winter, я не спорю. Я лишь предложил версию. А ты считаешь, что Иллюзию создал Солан с помощью Аида?

У Аида таких были сотни в неюелю. Поэтому это не похоже на Аида. Зато вполне похоже на него, что по просьбе Солана он поместил того в тартар
То есть, одну просьбу он выполняет /хотя - а кто такой, этот Солан, чтобы сам Аид занимался его просьбами?/, а другую, такую же нелепую и невозможную - нет?))
Не сами живые Зена и Габриель, а их сознание
Два человека с РАЗНЫМ сознанием вряд ли смогли бы создать Иллюзию друг для друга без дополнительных возможностей. И тем более - прожить в ней идентичные моменты. Это должна быть такая ментальная связь... при всей моей вере в духовную связь между Зеной и Габриэль, я отрицаю наличие у девушек подобных способностей. Разве только они галлюцинировали вдвоем. Но это уже заразное сумасшествие
А ты считаешь, что Иллюзию создал Солан с помощью Аида?
Нет я просто спросила, почему версия с Соланом, который действительно обладал возможностью запихнуть ЗиГ в Иллюзию, многими отметается.

Это должна быть такая ментальная связь... при всей моей вере в духовную связь между Зеной и Габриэль, я отрицаю наличие у девушек подобных способностей

А я склонен поверить в эти способности, хотя бы потому, что другого рационального объяснения не вижу.

А ты считаешь, что Иллюзию создал Солан с помощью Аида?

Нет я просто спросила, почему версия с Соланом, который действительно обладал возможностью запихнуть ЗиГ в Иллюзию, многими отметается.

Тогда как он это сделал?