Верите ли вы, что Xena реально существовала?

О, сила... страсть... опасность... кровь... мордобой! Это шоу будет идти годы! (Кэл)
Caesarion
Бредогенератор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2003 4:00 am
Я: битекстер
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Caesarion » Пт окт 07, 2005 4:59 pm

Возможность существования Зины уже обсуждалась. К тому же вопрос этой темы можно задать в "И ты зинит?" Но всё-таки я создал отдельную тему, так как считаю этот вопрос очень важным. Лично вы считаете, что Зина - выдумка создателей сериала, совершенно нереальный персонаж, или вы относитесь к ней как к настоящему человеку? Само собой, вопрос относится не только к Зине, но и к другим героям.
«Избежать этого нельзя. Но можно всё это презирать» — Сенека. «Этот стёб меня заёб, но я пою лишь только стёб!» — Юра Хой. «Я предпочёл бы быть первым здесь, чем вторым в Риме» — Caesar.

MEL
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2005 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение MEL » Пт окт 07, 2005 5:51 pm

Я вообще где-то слышала, что археологи нашли гроб, а в нём скелет, предположительно женщины, с шакрамом, так что я верю, а почему бы и нет? :yes: ;)


[ Это сообщение было отредактировано: MEL 2005-10-07 21:52 ]
Любовь строится на фундаменте дружбы...

Flegonta
Великий знаток ЗКВ
Великий знаток ЗКВ
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 4:00 am
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Сообщение Flegonta » Пт окт 07, 2005 5:55 pm

ИМХО, Зены не было, нет и не будет как реального человека. Габби тем более. Богов тоже не было - это сказки древних греков, чтобы хоть как-то скоротать время.
Единственный в кого я верю, так этот Цезарь. Вот такой чел действительно существовал, так же как и все римские императоры задействованные в "Зене".

kiokusin
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 746
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 4:00 am
Откуда: Киев

Сообщение kiokusin » Пт окт 07, 2005 5:58 pm

И я верю. и я просто не сомневаюсь, что такая женщина как Ксена (т.е. прототип принцессы воина) обязательно существовала, и такая женщина как Габ тоже могла существовать.
может быть когда-нибудь в какой-нибудь пещере и найдут свитки...
сколько раз такое бывало, чтонаходилось подтвепждение существования "выдуманных" личностей.
Это во-первых, а во-вторых почему сущствовала ? Пока мы ее любим, пока мы ее помним - она живет!

Sasha
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 4:00 am
Я: соул
Откуда: Ульяновск/Москва
Контактная информация:

Сообщение Sasha » Пт окт 07, 2005 6:02 pm

Да, в чем-то Satanella права! Это и вправду фантастика, но, знаете ли, нет доказательств, что Зена не существовала. Я знаю, что Шакрам - это древнее оружие, оно на самом деле существовало! Так что очень может быть, что и существовала Королева Воинов, но может у неё просто имя было другое и из другой страны! :yes:

[ Это сообщение было отредактировано: Sasha 2005-10-07 22:04 ]

Flegonta
Великий знаток ЗКВ
Великий знаток ЗКВ
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2004 4:00 am
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Сообщение Flegonta » Пт окт 07, 2005 6:13 pm

Шакрам никакой роли не играет :noo:

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Пт окт 07, 2005 7:16 pm

Бог на самом деле существует и это факт.
Аминь.

Зены не было. Я знаю.

Sudarshana
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вс май 29, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sudarshana » Пт окт 07, 2005 8:00 pm

Ну Зена-то вряд ли была... но... не знаю, должна быть какая-нибудь великая воительница, пусть не такая великая, как наша Зена. А воть одно "доказательство" того, что Зена стопудов не существовала, т.к. про нее (и про Еву) обязательно бы в Библии написали... Но Библию ж в Средние Века полностью поменяли, с ног на голову поставили (так что, Вальтрон, вы поаккуратнее там будьте :)) и в эпоху эмансипации злобные дядьки-грамотеи могли и надуца, и изодрать к черту весь пергамент:)

Да и что изменится, если она существовала? Для меня Зена такой же герой, как Иисус или Будда :yes:

Roberta
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 4:00 am
Откуда: Мытищи

Сообщение Roberta » Пт окт 07, 2005 8:17 pm

On 2005-10-08 00:00, Sudarshana wrote:
Для меня Зена такой же герой, как Иисус или Будда :yes:

И для меня!!!!! :yes:
Мозг не помидор,совком не пересадишь!!!

Аватара пользователя
dEStROY
Великий знаток ЗКВ
Великий знаток ЗКВ
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 4:00 am
Откуда: Moscow

Сообщение dEStROY » Пт окт 07, 2005 8:24 pm

On 2005-10-07 22:02, Sasha wrote:
Бог на самом деле существует и это факт. :yes:

Интересный факт.... "знаешь, Фландерс, я тут на досуге просчитывал свои счета и пришел к выводу, что Бога нет." :D
Viva! Viva! La Revolution!

Leopard
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 4:00 am
Откуда: Россия, я люблю тебя!!!

Сообщение Leopard » Пт окт 07, 2005 8:41 pm

Зена совершенно точно никогда не существовала, что, однако, не мешает вопринимать мне сериал серьезно.
"Только не платя по счетам, ты можешь лелеять мечту, что память о тебе не умрет в нашем торгашеском обществе" Оскар Уайльд

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Пт окт 07, 2005 9:34 pm

В античном мире вообще было мало женщин-воительниц. Однако, мне приятно думать, что, быть может, когда-то давно, жила на Земле женщина, которая могла бы послужить прототипом для Зены :) Хотя бы в чем-то. Но вот в том, что самой Зены не было, я не сомневаюсь.
Изображение

Caesarion
Бредогенератор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2003 4:00 am
Я: битекстер
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Caesarion » Сб окт 08, 2005 4:05 am

Не могу найти тему, где обсуждалась возможность существования такой воительницы, как Зина. Кто найдёт, киньте ссылку. Сообщение Sasha надо бы туда. Потому что в этой теме мы не обсуджаем возможность существования реального человека. В этой теме надо просто ответить: лично вы верите, что Зина была? И желательно писать не только "Да" или "Нет", но ещё и почему, когда это с вами произошло, как окружающие к этому относятся, могли бы вы изменить своё мнение, в каком случае...
********
MEL, хорошо, что ты веришь, но неужели тебе для этого хватило лишь гроба с шакрамом? Это реальное оружие, и его находка никак не связана с Зиной. Забудь про гроб и подумай снова: почему ты решила для себя, что Зина была на самом деле?
********
я просто не сомневаюсь, что такая женщина как Ксена (т.е. прототип принцессы воина) обязательно существовала

очень может быть, что и существовала Королева Воинов, но может у неё просто имя было другое и из другой страны!

должна быть какая-нибудь великая воительница

быть может, когда-то давно, жила на Земле женщина, которая могла бы послужить прототипом для Зены


Да, именно это я и имел в виду. Пусть не из Амфиполиса, пусть её звали не Xena, пусть у неё не было шакрама, но она стала прототипом для Зины из сериала. Главное - что это настоящий человек, а не выдумка. Такой же реальный для своих современников, как реальны актёры XWP для нас.

почему сущствовала ? Пока мы ее любим, пока мы ее помним - она живет! Те, кто не верит, тоже смотрят XWP. Для них она тоже живёт. В их сердцах. Сейчас. Но это не то. "Существовала" - в смысле жила. Настоящий человек.
********
Да и что изменится, если она существовала? Для меня Зена такой же герой, как Иисус или Будда Если будешь делать то, что запещает Иисус, попадёшь в ад. Если будешь делать то, что запрещает Зина, то: 1) если её не было, с тобой ничего не случится; 2) если она была, попадёшь тоже в какое-нибудь нехорошее место. По-моему, есть разница. Это первое. А второе - если она была, то добро пожаловать в "Одобряет ли Xena, что мы её тут обсуждаем?".
********
winter, чего-то я запутался... Ты говоришь, что Зины нет. Но при этом ты веришь, что был её прототип. А это разве не одно и то же? Если ты плохо подумаешь о Зине, то разве не может прийти прототип и по головам настучать за такие мысли в отношении их?..

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Сб окт 08, 2005 8:21 am

Caesarion, прототип - это не Зена :???: Разве не верить в ее нынешнее существование - это значит плохо думать о ней? :)
Изображение

Sasha
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 4:00 am
Я: соул
Откуда: Ульяновск/Москва
Контактная информация:

Сообщение Sasha » Сб окт 08, 2005 8:51 am

Да, надо посмотреть в Библии о какой-нибудь сильной женщины, может была такая! Будет время посмотрю! :good: Потому что мне лично кажется, что Илай связан с Иисусом. Может он был его учеником? :???: Я посмотрю...
Я ещё не там где мне суждено быть, но и не там где был раньше.

Animus
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2002 4:00 am
Откуда: Nsk
Контактная информация:

Сообщение Animus » Сб окт 08, 2005 9:08 am

Sasha, ты пошутил? Смотреть в библию... Столько раз, сколько она была переписана, и то, на сколько выборочно составлена - ничего там не найдешь))))

ветеринар
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение ветеринар » Сб окт 08, 2005 9:25 am

Ну и вопросы.. Конечно не было! Чушь!
Она "живет" только в наших сердцах!
Теперь уже не бесенок...

Bad_Girl
Новозенайт
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2005 4:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Bad_Girl » Сб окт 08, 2005 1:15 pm

Вот что я вам скажу....сериал создан не на основе реальных событиях...так что можно считать что Ксены небыло...но....НО...ничего никогда не бывает просто так....

Греки...они не придумывали богов просто так....т.к. им нечем было заниматься.....как раз на оборот ...им то как раз...да и не только им....и всем другим народом в ТО время было дофига занятий...и первое и важнейшее ...ВЫЖИВАНИЕ...а раз у них находилось время что б "придумывать" богов...то значит это было не безпочвенным....!!!!ведь Христа ж тоже можно приписать к выдумке...(да простит меня Бог за богохульство)...ан нат....был жЭ Христос!!!так и там...и я верю что существовали...Арес..Афродита..Афина и т.д...

и так же верю в воительницу и барда....т.к. всем известен факт...то что в др.Греции (и не токо) был распространен гомосексуализм и т.п.....так что мешало какой то воительнице....нахоботить барда...(тем более если разделить то воительница будет актив...это по природе...а бард - пасив..)))))...и бродить им вместе??? НИЧЕГО!!! они бы были любовницами....и это факт!!! (ЛЮДИ Я ЩАС ГОВОРЮ НЕ ПРО КСЕНУ С ГА-ЛОЙ!!!!)

а еще....я давно хочу...токо незнаю ПОКА где и как...найти..кого то ПОКА не знаю кого....короче хочу гипноза...)) хочу вернуться...если это вообще возможно...ТУДА...назад...бердовая мэйби идея...но это моя идея...и я этого хочу...хочу еще ...увидеть свою предыдущую жизнь....


вообщем такие дела....но что такое ....может не совсем такое как в сериале но это БЫЛО!!! и я искренне в это верю!!!!

ужас....я скоро с ума сойду...совсем крыша на Ксене поехала...и едет уже 6 лет...но иногда жить помогает...так что нИзнаю рада я этому или нет...

Faraon
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 4:00 am
Откуда: Новосибирск

Сообщение Faraon » Сб окт 08, 2005 2:09 pm

Была Зена! А почему я в это верю, напишу завтра. А то сейчас я слишком пьяный после встречи новосибирцев с одного сайта.
Оффтоп:
Блин, классная тенденция - только я появляюсь на каком-нибудь сайте, как тут же следует "Первый Новосибирский Слёт" посетителей этого сайта. Третий раз подряд уже :)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Сб окт 08, 2005 3:25 pm

Да, именно это я и имел в виду. Пусть не из Амфиполиса, пусть её звали не Xena, пусть у неё не было шакрама, но она стала прототипом для Зины из сериала.

А) Прототипом не является, т.к. об этом бы точно раструбили.
Б) Женщина-воительница тех времен может и была, но она явно не огла быть прототипом Зены иначе ЗКВ был бы эротическим ужастиком с кучей трупов в каждой серии.
Да, надо посмотреть в Библии о какой-нибудь сильной женщины, может была такая! Будет время посмотрю!
Огорчу заранее: нет.
Но Библию почитай, это полезно. Особенно Новый ЗАвет.
Потому что мне лично кажется, что Илай связан с Иисусом. Может он был его учеником?
Не, ребята вы либо необразованные и наивные, либо глупые.
Илай - породия на Иисуса Христа, причем в "лучших" азиатских традициях.
Столько раз, сколько она была переписана, и то, на сколько выборочно составлена - ничего там не найдешь))))
Нет. Беру свои слова обратно. Иглупые, и неоьразованные.
верю что существовали...Арес..Афродита..Афина и т.д...
Знаешь, а вполне возможно. :)
Вот только подумай, если Христос истиный Бог, то кем же являлись эти "божки"? :)
был распространен гомосексуализм и т.п.....
Угу. Кстати, я абсолютно серьезно, если у тебя есть сведения о женском гомосексуализме - перешли мне их, если не вломы :)
....короче хочу гипноза...))
как человек сегодня его на себе испытавший... очень не рекомендую.

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Сб окт 08, 2005 4:41 pm

Сильные женщины существовали, но не конкретно Зена или кто-либо похожий на нее.

АвтО
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 4:00 am
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение АвтО » Сб окт 08, 2005 5:48 pm

Прототип по-любому был!
1. Зена ведь, хоть она это и отрицает, по-сути - та же амазонка! А кто будет отрицать существование амазонок??? Так вот, верить или нет - нело лично каждого. Но история объективна. Если мы ничего не знаем про ту эпоху, вернее, знаем, но очень мало, это еще ничего не значит.
2. Разве люди тогда были глупее? По-моему - наоборот! Стоит почитать только того же Платона, Аристотеля и т.п. Это истоки мировой философии! Так почему же ТОГДА не могло быть таких мыслей? Почему не могло быть воина, прошежшего похожий путь Зены? А дружба? Разве дружба может ассоциироваться только с конкретной эпохой? Это глупо! Она была, есть и всегда будет, пока во Вселенной живет ЛЮБОВЬ!!!
"Любят, потому что любят. Любовь доводов не признает" (Пауло Коэльо)

Margo
Спаситель юных Габриэль
Спаситель юных Габриэль
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Margo » Вс окт 09, 2005 9:29 am

Я верю,что существовала Зена.Ведь в то время существовали амазонки,женщины-воины,а Зена практически амазонка,если не считать того,что она не посвящена в амазонки... :yes:
Правила существуют для того,что бы их нарушать!

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вс окт 09, 2005 10:18 am

Вот так на шару ничего не скажу. Кто мог бы быть прототипом Зены. Но я о нём слышала.
Кстати, а Жанна Д'Арк чем не Зена средневековой Франции?
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Tifet
Зенайт на Арго
Зенайт на Арго
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2004 4:00 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Tifet » Вс окт 09, 2005 10:52 am

Всем не Зена. Жанна была немного не в себе. Зене бы голоса божьи мерещиться не стали, она богам никогда не верила. :P

Вообще как раз сегодня я смотрела очередную версию "Клеопатры". И когда ее назвали шлюхой Цезаря, я вдруг вспомнила, как так же назвали Зену в эпизоде "Legacy". Это и натолкнуло меня на мысль, что Зена, вероятно, собирательный образ нескольких женщин, ее приблизительных современниц. (Если вспомнить истинную хронологию, Зена жила около 1000 лет). Вотъ.
REPENT! THE END IS EXTREMLY FUCKING NIGH!

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Вс окт 09, 2005 11:20 am

Вообще-то около трёх с половиной тысяч лет :)

То что образ собирательны ясно. Но наверное был всё таки какой-то основной образ.

Почему Жанна по ряду параметров с Зеной очень схожа. А голоса :) ну архангелы с Зеной тоже говорили :)
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Valtron
Сенбернар
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2002 4:00 am
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Valtron » Вс окт 09, 2005 8:25 pm

Насколько слышал, амозонки себе еще и правую грудь отрезали, чтоб стрелять не мешала.
Жанна Д'Арк, насколько помню никого никогда не убивала.

Ирма
Осквернитель
Сообщения: 3809
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2001 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва, СВАО
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Ирма » Пн окт 10, 2005 2:34 pm

Причём тут отрезанная грудь? :???: Это кстати, всё очень спорно, отрезали или нет.

Жанна не убивала? А что же она делала? По головке гладила и в уста всех целовала? :)

На Зену она похоже чем: тем что во-- первых лично принимала участие в сражениях, да ещё и в доспехах, то есть физически значит она была женщина сильная. И то что она руководила армией, это во-вторых. И в третьих она была женщина не из самых высших слоёв общества, как и Зена, это в третьих. То есть выдвинулась не благодаря положению семьи, а благодаря своим талантам.
Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем. (Б. Муссолини)

Аватара пользователя
iavara
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 729
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2005 4:00 am
Я: саббер
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение iavara » Пн окт 10, 2005 5:32 pm

Гм, а где-то я вот слышала, что да, на самом деле существовали и знаменитая воительница, и её ненаглядный бард... Но злюка Алти заколдовала память о них... И теперь мы вспоминаем их токо благодаря сериалу :yes: Глупость, конечно, но любая теория (пусть и не моя собственная) имеет право на существование :D
Язык до киллера доведет

Bad_Girl
Новозенайт
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2005 4:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Bad_Girl » Пн окт 10, 2005 6:13 pm

почему не рекомендуешь гипноз???

как по мне очень реальная штучка!!!)))


не влом...но и не перешлю...эта инфа из истоков)) ну короче почитай просто углубленно ...но не ...Историю о др.Гр. в мифах и легендах...а просто....ну то что в книжках не пишут....и поймешь!! даже в самом сериале на это явно показывают....вспомни..как обходились эти черти войны с жительницами деревни...


)))

ггг......не смЭшно)) :D


Вернуться в «Зена-королева воинов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]

cron