Xena: Warrior Princess

такие понятия как реальность и существование очень относительны...мир - наше предстовление о нем..в моей реальности она существует...

Сначала напомню на какой вопрос отвечаю.

On 2005-10-20 18:57, Caesarion wrote:
На самом деле меня интересует другое (кому-то, возможно, покажется, что это то же самое... Это не так. Просто я не всегда могу правильно сформулировать свои мысли). Верить ли в существование Зены - ваше личное дело. Но ответьте, как вы относитесь к героям сериала:

1) как к абсолютно вымышленным персонажам

2) или всё-таки как к реальным людям (пусть даже понимая, что на самом деле в Элладе не было никаких воина с бардом)?

Второй вариант.

Пожалуй, тоже 2-й вариант, с оговоркой, что, конечно, скорее всего, звали их иначе, и приключения были иные, а так история приключений и любви - вечная!

конечно же Зены не было и той Эллады, которую в сериале показывают нам... но разве это важно? Для меня нннет!
Ну, даже если и воительница существовала (прототип), то навряд ли с ней была Габриель (в смысле, такая же девушка-бард, с таким же характером). а кто Зена без Габриель?) Ну-ну...

ну насчет той Эллады, которую нам показывают я бы еще поспорила... кому в конце концов больше доверия - абсолютно адекватному Робу Таперту или какому-нибудь любителю мальчиков Гомеру? (за выпад в его адрес прошу прощения у возможных его фанатов)
неужели можно поверить реально в то, что Софокл или еще кто писал не с потолка, всю жизнь просидев дома на печи? (или на полу...как там у них в древности принято? )
а ведь у Роба Таперта в конце концов самый надежный источник информации был - свитки Габриэль. Которая и приключения переживала сама и записывала их сама.
Так что они стопудово жили. А вот всякие там остальные древние писателишки могли и против истины погрешить. из зависти.

да,из зависти к Робу Таперту

да-да они его предсказали, или он туда на машине времени летал.
кстати, кто сказал, что Люси Лоулесс не из 6 века до н.э. ? Приволок ее Таперт (не за косу, конечно ) в наш 21 век из ее темного 6...
И кстати, скачки времени в сериале иначе как наличием машины времени и объяснить нельзя...

"или он туда на машине времени летал" - ага, и сказали ему при встрече "откуда ты взялся здесь, весь такой молодой и красивый?"

[ Это сообщение было отредактировано: Долли 2008-10-09 03:33 ]

Для меня все, что показали в сериале - было. Немного не так, совсем не так, как-то по-другому... но было!

Эти люди определенно реальны, глядя на них в этом нельзя сомневаться.
Забавно читать - что было, чего не было. Говорю вам как историк, чем дальше в лес, тем больше дров, в смысле - прошлое мы воспринимаем через интерпретацию его современниками. И с течением времени картинка все больше искажается. А откуда вам знать, что то, что дошло до нас в источниках, объективное отражение реальности? Сколько раз историю переписывали, уничтожали документы, хотя бы и написанные субъективно.

Почему все так часто обращают внимание на искажение времени?.. Это изюминка сюжета, во многих местах вытянутого за счет таких вот шалостей создателей Никого же не удивляют боги, циклопы и прочая чисть и нечисть... Сказка с элементами реальности.
А вот теперь по теме: на мой взгляд типажи главных персонажей жили в действительности. Похожие люди существовали, существуют и будут существовать. На самом деле это здорово. Жаль мне такие пока не встречались.

On 2008-10-10 17:32, Icebear wrote:
Похожие люди существовали, существуют и будут существовать. На самом деле это здорово. Жаль мне такие пока не встречались.

А что, если верить то такие появяться? Проверено на деле?

Кто знает - кто знает!

Существовали-не существовали... Если убрать из конкретного сюжета весь антураж сериала, то в получившиеся рамки можно втиснуть несколько десятков тысяч людей, живших в Древней Греции на тот момент. А если прищуриться и встать на уши, то вообще можно точно определить того, *кто был Зеной*.. Заодно весь ее род, до наших дней непременно доживший...
ЗЫ. А чо? Можит пайти мачить ентат самый род? За Надьку?

Тема старая, но вспомнила свои соображения. Помнится в бытность мою зенайтом... Точнее, не так, недавно выяснилось, что я до сих пор зенайт. Так вот, в бытность мою МОЛОДЫМ зенайтом, существовала у меня такая теория того, что Зена существовала:
1. То, КАК Люси досталась эта роль. Не Люси выбрала роль, а роль Люси. То есть что-то решило, что именно она наиболее полно раскроет образ и затронет души людей.
2. Я верю, что у Люси "много талантов". Но для большинства поклонников она так и останется Зеной, как ни крути
3. Жизнь Люси и ее благотворительность. Она не умеет драться, но помогает бедным жителям отставших стран, как умеет.

А что бы Вы сделали, будучи Зеной? Как бы заявили о себе, желая изменить мир? Лучшее средство для этого - СМИ в наше время. Во-вторых - подбор героини, чтобы она обладала той харизмой и энергетикой. Как еще изменить мир, если не с помощью этого?

Наверное моя теория устарела давно. Но вот я решила ее написать... просто так.

Были, но только вот слишком продвинутые...

Как еще изменить мир, если не с помощью этого?

Согласен.
Сериал оставил след в душах многих людей, наверное изменил их взгляды на что-то, повлиял на принятые ими решения.
Значит слова, - ...её отвага изменит мир, не просто слова.

Оптимисты.
Одиночке или группе лиц изменить мир в лучшую сторону ... Нереально даже повлиять на изменение.

[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-01-11 22:26 ]

Если изменился хотя бы один человек - мир уже немного изменился.

Нереально даже повлиять на изменение.

Думаю реально - это принцип домино.
Правда доминошек очень очень много, поэтому чтобы перемены стали хоть немного заметны нужно очень очень много времени.

С другой стороны - если человек изменился сам, то для него изменился весь мир!


[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-01-11 23:02 ]

On 2009-01-11 23:01, Magnum wrote:
С другой стороны - если человек изменился сам, то для него изменился весь мир!

Вот с этим абсолютно согласен.

Насчет изменения мира. Посчитайте, сколько нас на этом сайте. И все изменились так или иначе. А еще я подумала о том, что вот, идет 2009 год, а тут сериал без всяких спецэффектов и дорогих фокусов. Но резонанс коллосальный.

С чего бы это? Мы привыкли фильмам с дорогими постановками, компьютерными спецэффектами, а тут какой-то наивный и малобюджетный сериал. Однако, энергетика такая, что во многих странах до сих пор не могут его забыть. С чего бы это? С чего многие вещи становятся классикой? На это нет ответа, но то, что это неспроста и ежу понятно.

Действительно, не знаю как насчет мира, а жизнь многих отдельных людей этот сериал определенно изменил. "Эффект бабочки", опять же

Вот это номер.
Зена жила, а не существовала.
Кому, как не мне, это знать.

http://medlem.spray.se/chakramarcs/index.html эта ссылка чёт глючет, кто может дать другю или по подробней рассказать, что и как там доказывают существование Зены?

Ну Зена может и нет,но может была какая нибудь героиня,а ля Зена,хотя если б такая была,мы бы знали про нее из мифов..а я что то не припомню в мифологии"супер женщин"которые могли бы мне хотя бы от части напоминать Зену!!!

Не, не было Зены. нет ни единого источника говорящего об обратном.

В существоание прототипов Зины как женщины-воина даже верить не нужно. Потому что вера нужна в нечто недоказуемое. А женщины-воины были. И амазонки, и женщины-гладиаторы в Римской империи, и женщины, командующие армиями (в той же Библии была такая Девора - "мать Израиля", в книге Судей о ней говорится. Была она не просто так себе - расторопной женушкой властьпридержащего, как Эстер, а была она судьёй (титул руководителей Израильского народа того времени) и даже вела в бой армию, когда один из полководцев оплошал и струсил). Так что храбрых и воинственных женщин история знает совершенно определённо.

Если допускать, что Зина и Габби дружили очень проникновенно и "глубоко", то и сей факт истории не противоречит, поскольку греки были весьма либеральны в вопросах дружбы и любви, и женские однополые связи их культуре не чужды. Правда, греки не имели обыкновения, как мы сейчас, противопоставлять или отождествлять отношения гетеросексуальных и гомосексуальных пар. Они существовали параллельно и даже одновременно...
Кстати, Геракл с Иолаем тоже не только "духовными соратниками" были, но и постель делили в оригинальной греческой мифологии...

Ну и если уж совсем непосредственно по теме, то при просмотре сериала я, естественно, не держу в уме пометку: " это просто фантазия сценаристов". В рамках сюжета и Зина и Габби для меня абсолютно реальные люди, иначе они бы просто меня не зацепили и не заставили им так глубоко сопереживать.

нет ни единого источника говорящего об обратном.

Может быть такие источники пока просто не нашли?

В рамках сюжета и Зина и Габби для меня абсолютно реальные люди, иначе они бы просто меня не зацепили и не заставили им так глубоко сопереживать.

Относительно реально нарисованы характеры, а это самое главное.

Фанаты упоролись Не думаю, что она существовала, но если бы это было так... Я была бы только рада. В общем я за то, что это полная выдумка, хотя сериал и сюжет очень правдоподобен.