Страница 4 из 4

Добавлено: Вт дек 13, 2005 2:42 pm
Хель
Тучка, твоя беда в том, что ты не не можешь понять, а не хочешь этого делать. И не говори, что пытаешься. После стольких попыток любой бы уже понял, что сколько людей, столько мнений. Не могут все видеть одинаково и только так, как видишь ты. Тебе уже привели кучу доказательств, а ты все твердишь, что они не подходят и вообще неправильные. Это уже даже не смешно. Это, извини, глупо.

Добавлено: Пт янв 13, 2006 10:11 pm
TYCHKA
ХОЧУ ПОНЯТЬ! ХОЧУ! ХОЧУ! ХОЧУ! ХОЧУ! ХОЧУ!ХОЧУ!

Добавлено: Сб янв 14, 2006 12:08 pm
AlfranZa
Судя по последним Битвам, то нет. Хотя, надеюсь на обратное. Во свяком случае, можно попробовать.

Добавлено: Сб янв 14, 2006 7:53 pm
Olga
Не способны, потому что совсем не хотят и вместо того, чтобы спокойно выслушать друг друга, начинают бунтарить и оскорблять :yes:

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Вс авг 18, 2013 11:54 am
Сестра_Никки
Чего-чего... А вот насчёт этого - не думаю.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Вт ноя 05, 2013 6:32 pm
Okamy
При умении слушать и понимать, что мнения и видения мира у всех разные, понять могут. Для меня вопрос понимания стоит не так остро: я и саббер и шиппер одновременно. А что, мне нравятся оба пейринга: З/Г и З/А, правда, З/Г всё же больше. В каждом пейринге есть свои особенности.
Зачем ругаться, если каждый видит их отношения по-своему? Сериал на то и рассчитан, чтобы каждый увидел там то, что хочется (или видится). Так что я верю, что взаимопонимание вполне возможно, если обе стороны к этому стремятся.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Ср ноя 06, 2013 5:40 am
AlfranZa
Как выяснилось, очень даже способны. :beer: И даже жить дружно способны.
Правда половина сабберов вообще ушли на другой форум.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 3:08 pm
Gadget
AlfranZa писал(а):Правда половина сабберов вообще ушли на другой форум.


дайте ссылочку, плиз :) На ушедшую половину :)

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 3:39 pm
TambourineGirl
И даже жить дружно способны.
Правда половина сабберов вообще ушли на другой форум.


Только к сабберо-шипперским войнам это не имело никакого отношения, так что... лишняя отсылка в данной теме))

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 5:43 pm
Liz
Gadget писал(а):
AlfranZa писал(а):Правда половина сабберов вообще ушли на другой форум.


дайте ссылочку, плиз :) На ушедшую половину :)


Гайка, это было как у вас когда-то в 2001 - раскол, люди ушли и создали свой ресурс, который сейчас к Зене имеет очень опосредованное отношение, а ссылку я тебе в личку кину.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 5:57 pm
Gadget
:) Понятно :) История повторяется :) Снова и снова :)

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 7:05 pm
AlfranZa
Он и не имеет к Зене отношения. Имел ли?
Там просто собрались сабберы всех мастей.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 07, 2013 9:54 pm
Gadget
Вероятно, имеет (имел) отношение, так как понятие саббер, сабтекст в том смысле, в котором мы его здесь имеем в виду, родилось именно в Зене. Да и имя сайта тоже как бы намекает на это :) Это просто потом, видать, это понятие расширилось до всего, связанного с ЛГБТ, в кино и прочем.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 12:15 am
AlfranZa
Gadget там нет фиков по Зене вообще. Только одни упоминания, что Зена сподвигла на творчество. :%

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 4:11 am
Kottor
Gadget писал(а):Вероятно, имеет (имел) отношение, так как понятие саббер, сабтекст в том смысле, в котором мы его здесь имеем в виду, родилось именно в Зене. Да и имя сайта тоже как бы намекает на это :) Это просто потом, видать, это понятие расширилось до всего, связанного с ЛГБТ, в кино и прочем.

Сабтекст - это не только подозрение в гомосексуальных отношениях, так что очень сомнительно, что термин родился именно благодаря зкв.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 9:20 am
Gadget
сабтекст в том смысле, в котором мы его здесь имеем в виду

Вобще-то правильно говорить "подтекст" :) Но мы почему называем сабтекст :) Не говоря уж о термине "сабберы"

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 7:23 pm
Kottor
Я именно про 'в том смысле, в котором мы его здесь имеем в виду' и говорю. Сабтекст изначально подтекст в каких-либо отношениях, кроме очевидного :) и неважно между кем эти отношения. И это было раньше, чем в Зене :???:
Вот если собрать в одной комнате группы лесбиянок, бдсмщиков и, скажем, любителей пособирать самолеты из конструктора и крикнуть слово 'тема' или 'в теме', каждая группа будет думать, что речь именно о них и вполне вероятно не понимать, почему прочие также нервно хихикают :)

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт ноя 08, 2013 8:41 pm
Rivery
Прочитала тему (почти), так и не поняла, о чем спорят сабберы и шипперы. Особенно что отстаивают последние: что у Зены был секс с Аресом или что его не было с Габриель? :%
В фильме все сказано: она любила их обоих. Просто в этот период, путь, который она выбрала, помогала пройти Габриель. Если бы ее не было, Зена была бы одна! Но не с богом войны, что означает – выбор пути первичен. А Арес ее принимал только как военачальницу и не мог смириться с ее выбором. Что касается секса - страсти и любви показано достаточно, там на всех хватит)

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Сб ноя 09, 2013 6:42 am
AlfranZa
Rivery они не спорят уже. Они спори(ЛИ). В прошедшем времени. Тогда этот вопрос был обоюдоострым, сейчас уже все норм.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Сб ноя 09, 2013 11:34 pm
Kottor
Такие случаи, как показывает история, нельзя совсем исключать, так что спорят. Вот и на форуме раз в некоторое время случается обострение :)

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Вс ноя 10, 2013 5:20 am
AlfranZa
Kottor это да, приходят новые люди и все по новой. Но на самом деле если бы сейчас здесь была Тучка, думаю что она бы согласилась, что это все было небольшим ребячеством с нашей стороны и со стороны шипперов.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 12:06 am
myrmecoleon
Если под пониманием имеется в виду взаимное уважение и мирное сосуществование, то сейчас (в общем и целом, как я могу судить) оно достигнуто. Даже на Шиптексте сейчас есть целый сабберский раздел, что весьма показательно.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Чт дек 06, 2018 3:36 am
AlfranZa
Все люди независимо от того кто они способны понять друг друга если захотят. Это доказано не мной, а временем. А если не захотят, будут вечно наезжать друг на друга и цапаться.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Ср фев 27, 2019 1:21 am
Magnum
Конечно способны! :yes: Все мы люди и, способны понимать подобных нам людей. :)

Вопрос иной.
Почему спорят различные направления зенайтов?
Почему не встречают понимания? )
Почему не стремятся к понимаю и предпочитают спор? :) ИМХО.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт мар 01, 2019 1:36 am
AlfranZa
Magnum писал(а):Вопрос иной.
Почему спорят различные направления зенайтов?
Почему не встречают понимания? )
Почему не стремятся к понимаю и предпочитают спор? :) ИМХО.


Возможно каждый хочет чтобы его позиция была истинно-верной, забывая, что по сути каждый взгляд (любой) истинно-верный для кого-то. Абсолютной истины нет. Но она есть для каждого своя.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Пт май 28, 2021 5:59 pm
AlfranZa
Понять другую позицию возможно только тогда, когда человек уважает эту позицию и самого носителя этого мнения.
Шипперы и сабберы очено хорошо все понимали, но по большой части не было уважения. В этом и косяк.
Однако, повторюсь, не все. И не всегда.

Re: Способны ли сабберы и шипперы понять друг друга?

Добавлено: Вс май 30, 2021 4:44 am
Magnum
Последнее Важно AlfranZa.
Не Все и Не Всегда....

Однако Важно понимание Термина Уважение.
Что и для кого данный термин подразумевает.
Для меня Уважение к Личности согласного или Не согласного со мной.
Уважение к праву Оппонента на Иное мнение.
Уважение к праву Оппонента Высказывать его мнение.
Уважительная манера разговора. По мере способности каждого из говорящих.
И при том Уважение к моему Праву Высказывать мое мнение и Убеждать Оппонента в моей правоте.
Только на такой основе создаются Интересные Диалоги.
Принятие Иного мнения под Давлением или равно Молчание оппонента под Давлением, говорит только о Слабости Аргументов того оппонента, что оказывает давление. Любое давление, кроме Аргументов. Давление массой сторонников, мнениями со стороны или давление административными возможностями. Не важно. )
Говорю Не о слабости Личности. Личность вообще не при чем. Говорю только об Аргументации.
Тот кто Уверен в своей Правоте, станет спокойно и настойчиво защищать свое понимание в Диалоге используя Аргументы и благородно оставит право побежденному оставаться при его мнении. ИМХО.

Юпитер Ты сердишься, значит Ты Не прав. Римская Поговорка.

И Готовность ответить на Вызов, не прячась в песок подобно Страусу, говорит об уверенности.
Только не истеричная готовность Всех Перекричать или собрать кучу сторонников вокруг, вопящих одно. Но готовность уверенно и спокойно возражать. Иногда иронично. Однако всегда соблюдая Приличия.

Уважение Не значит Принятие Иного Понимания или согласия.
Иначе Диалог ни к чему.
Если все со всеми согласны. И голосуют единогласно.
У каждого так или иначе, своя правда. ИМХО.

И Сила в Правде. Фильм Брат.

Мне приходилось спорить и с Убежденными Сабберами и с Убежденными Шипперами. Ведь мне близко понимание изначальных Шипперов. Истинных Шипперов. Считающих единственной достойной парой Королеву воинов и Геракла. )))