Зена. Перебираем грешки.

[Morgan]

Конечно, понимаю, что мы обсуждаем тут ЗЕНУ, но что-то частенько у Габби все "хочешь как лучше, а получается как всегда" я клоню к тому, что большинство Зениных ошибок именно из-за Габриэль и ее шила в том самом месте. Не говорю, что Зена идеальна и совершенна, но и ошибки ее не играют столь значимой роли и не влекут особо опасных постледствий...

[Sisilia]

Я это всегда говорю!!!

[Ramen]

А у Зены каких-то особых ошибок ПРОСТО быть не может - ведь одна ошибка полководца и целой армии - кирдык... Так что приходится ПОСТОЯННО думать на несколько шагов вперёд.
Как там в одной умной книжке говорилось о разведчиках:"Одна ошибка в произношении и в конце предложения ставится свинцовая точка..."
Была одна - даже не ошибка, а неожиданность - это сила и упорство кентавров под Коринфом, где она полармии потеряла, но и из этого были извлечены уроки - замирилась с тем же Тилдусом и объединила их с амазонками.
Что действительно ЕСТЬ у Зены - так это фиксация на цели. Увидела цель, поставила себе задачу и всё - вокруг всё подчинено ТОЛЬКО выполнению задачи. А это как раз может типа "обижать" творческих натур, дескать на них начали мало внимания обращать. А чего на них внимание обращать, если есть поставленная задача и начинает работать режим "боевая машина".
Ещё "ошибка" - это то, что она поверила Цезарю. Молодая ещё была, неопытная. Воевала честно, с огоньком, без подлых установок Цезаря. Вот и попалась на его крючок. Научилась. Больше не попадала.

[ Это сообщение было отредактировано: Ramen 2007-05-23 08:04 ]

[Долли]

за доброй Зеной числится 2 греха, и все они связаны с Цезарем. В связи с этим Габриэль 2 раза в крови руки пачкала... ох уж эта месть ее

[ Это сообщение было отредактировано: Долли 2007-05-23 18:15 ]

[Долли]

а еще проявление безответственности что ли...
Я, конечно, рада, что они встретились. Да и пошло это на пользу и им обеим, и тем, кому они помогали. Все лучше, если б они не встретились...
НО! Если бы я была в ее возрасте (хотя хз, сколько ей тогда было лет ), я бы не взяла с собой зеленую девчонку. Все-таки чувство ответственности... Отправила бы к родителям, но детскую восторженность всерьез бы не восприняла... кто знает, что с ней будет, кто знает, изменит ли она свое мнение, да и когда взрослеешь обычно меняешься. В общем, тот поступок сам по себе был безответственным

[Sisilia]

Ну в конце концов Зена тоже человек, ей нужно было, что бы кто-то был рядом. Вспомнить тот же разговор в гробнице брата "Трудно быть одной..." - "Ты не одна"
Зена просто не выдержала бы больше одиночества, могла опять сорваться... так что все правильно.
А в крови руки Габриэль пачкала (по крайней мере первый раз) из-за собственой глупости и доверчивости.
Второй раз она сама говрила, что у не был выбор "бездействовать или спасти подругу" и она выбрала "путь дружбы" и ничуть об этом не жалела.

[Lu]

Вот-вот. Что значит Из-за Зены Габи запачкала руки кровью? Это был ее выбор! И она свой выбор сделала! При чем здесь вообще кто-то другой?

[Battling_Bard]

По поводу грехов - согласна с Ramen и Долли, больше, собственно, мне тут добавить нечего. Цезарь и желание отомстить ему ( и фиксация на этой мести) - вот самый серьезный грех Зены, который, как снежный ком, повлек множество других несчастий... из этого же следует еще одна черта Зены, неприятная, но делающая ее человеком, тем не менее: ей нелегко дается прощение. И она самолюбива

[Ramen]

Не всё МОЖНО прощать...
Есть вещи, за которые НУЖНО мстить.

[Morgan]

Ramen эт точно)
Battling_Bard, угуг, Зена кажись самая самолюбивая во всем сериале!У Габби самолюбия побольше чем у Зены, этот ее вечный комплекс "я безликая спутница" и делает ее самолюбивой, а Зена только и делает, что собой жертвует...и где тут самолюбие?
Да и ее месть не повлекла за собой последствий! А у Габби, как уже было сказано, имелся выбор...то, что она сделала его правильно или неправильно - уже другой вопрос, вытекающий из ГАББИНЫХ ошибок, а это не по теме...
А прощение...да, это характер человека, некоторые не могут прощать...с жизнью Зены это вообще немного проблемно)

[Battling_Bard]

Зена - высокомерная и самолюбивая. А у Габби это, скорее, не самолюбие, а завышенная самооценка ("я создана для чего-то большего" и так далее) но впоследствии, став чуть старше и хлебнув фунт лиха, она немного образумилась.
Насчет прощения... в случае с Цезарем Зену заклинило именно на почве оскорбленной гордости и самолюбия, она не могла примириться с тем, что Цезарь обманул ее надежды и вообще гнусно "кинул" (хотя он сам даже не притворялся особо, что она что-то для него значит, просто Зена сама для себя решила, что он стал ее союзником - тоже завышенная самооценка была хехе). Гнев отвергнутой женщины - страшная катастрофа.
Если бы Зена не зациклилась на Цезаре и мщении, многое было бы по другому. Не факт, что лучше (эпизод "Remember nothing" показал, что не бывает лучшего варианта), но по-другому...

[Sisilia]

Убийство Антония. Каждый раз смотрю, каждый раз коробит. Можно было сделать, что угодно другое, а она его убила. Отвечать на любовь предательством - это просто свинство (ИМХО)

[KallistoKato]

Грехи?
Сирра!!!

[Sisilia]

Это да. Один из самых ее сильных грешков, хотя в прошлом у нее их вроде бы много было... взять те же 40 тысяч душ, хотя нечего было до Зены докапываться. Самит докопались, сами и сгорели.

[Cloto]

Eternal Bonds. Джоскер смертельно ранен. Они с Габриэль где-то в, пардон, заднице, прячутся в кустах от армий богов. За Евой гоняется полчище каких-то недоделанных вояк и половина богов олимпа, которые с завидной регулярностью пуляют в неё молниями.
А Зена, храбрая, бесстрашная Зена, хочет, пардон, тр*****ся с Аресом! Честно, хотелось засветить ей в рожу сковородой, когда она рот открывала при воспоминании этого её "эротического сна", и потом, когда долго думала перед тем как послать его на том дереве. Я конечно всё понимаю, можно и хотеть, но не тогда, когда твой ребёнок и лучшие друзья находятся в смертельной опасности.

[Sisilia]

Ой, а я так люблю эту серию При чем там Зена, она ж не могла сны и видения контролировать. Тем более если бы она с ним не удержалась и действительно переспала, так ведь нет! Она покорно сдерживалась, понимая, что если будет непонятно чем заниматься, ее друзей убьют. Так что Зена там вообще подвиг совершила: ради общего блага устояла перед Аресом!

[Cloto]

могла бы получше сдерживаться, а то от её мимики, во время турне по кустам, стошнить могло. Фуй. Не могу терпеть ни Амфиполис в осаде, ни Интёрнал Бондс. Зена там похожа на похотливое животное. Лично меня коробит от этого.

[Sisilia]

Глупости. Зена там не прячет свои чувства, просто рядом нет Габриэль, поэтому она спокойно демонстрирует свои чувства к Аресу.

[Хель]

Что-то выдернулась старая темка)) раз уж опять начали обсуждать Габ, чего бы не обмыть косточки и Зене? так будет по-честному.
Откровенно говоря, практически не смогу назвать каких-либо более-менее значимых грешков за исправившейся Зеной Напротив - все свои огрехи она старательно залатывала по мере возможности. Можно назвать грешком то, что Зена всегда и везде пыталась показать, что знает больше и лучше остальных. Но, положа руку на сердце, так ведь оно и было. Фраза

Зена - высокомерная и самолюбивая.

мне вообще непонятна самолюбивая я еще могу понять, но применительно к Зене прошлого. Да, любила она там себя. А кто бы не любил? а в настоящем... ой, да была б она действительно самолюбивой, что Габ, что Аресу на такие орехи бы доставалось всякий раз!
Ну а насчет высокомерия... другими словами - это гордыня. Судя по Вики

Гордыня отличается от простой гордости тем, что ослепленный гордыней человек хвалится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него. Это самонадеянность человека, вера в то, что он все может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога. В гордыне человек не благодарит Бога за все то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей)

Можно ли, исходя из этих данных, назвать Зену высокомерной? Да, если судить о ее поступках с точки зрения церкви. Ну а если чисто по-человечески? Скорее уж Герк страдал высокомерием, вспомнить только разрушение им храмов богов и вечная возня насчет того, чтобы скинуть их подальше.
Зена обладает гордостью, но никак не гордыней

Какие еще грешки можно вспомнить за королевой воинов?))

[Muelka]

Можно считать Зениным грехом тот факт, что доверия к людям у нее практически не было. Но и этому есть оправдание - тяжкие времена и нравы.

[Хель]

Да она и людей-то не особо любила Тоже относительный грех.

[Аня]

Зена обладала гордыней) Богов же она не признавала, и смотрела на них пренебрежительно.)) Гордыня)
А еще... Зена - чересчур увлекающаяся натура) Эхх... сколько у нее было всех этих Одиссеев, Антониев, Гераклов. Аресов, Лао-Ма, Акеми (список продолжить)... Габ в этом плане более постоянна: ну был Иолай, потом - Перди... И все) Далее - Зена, Зена и никого кроме Зены.))

[Хель]

Как же не признавала?))) даже молилась им)) и помогала, когда надо было)) Другое дело, что не нуждалась, это да.

Габ в этом плане более постоянна: ну был Иолай, потом - Перди... И все

Я только в первом сезоне еще минимум троих ее "женишков" вспомню Гомер, парень из серии про Селесту, монах из серии про Титанов.
Из более позднего: Лин Чи, Наджара, Брунгильда, Элай, Крафстар. Всеми Габ была нехило очарована))

[Аня]

Принято) С небольшими НО: Разве не Брунгильда была увлечена Габ? Та-то Зену искала, и ей на нее параллельно было!
Крафстар и Элай - скорее идеологические увлечения, а не сердешшные))

[Price]

Зена - чересчур увлекающаяся натура) Эхх... сколько у нее было всех этих Одиссеев, Антониев, Гераклов. Аресов, Лао-Ма, Акеми

А две последних, вроде как, до Габриэль были? Или тоже можно считать увлечением, что Зена ломанулась в Китай и Японию по их просьбе

Крафстар и Элай - скорее идеологические увлечения, а не сердешные

И Наджару, Наджару туда же!
Хотя Габ такая натура, что даже при идеологическом увлечении выглядела, действительно, как влюбленный человек – ее фиг поймешь. Зена в этом плане более прямолинейная… проще чтоли? О, вот вам и еще грех – простота (простота хуже воровства)

[Аня]

Да нееет, вот уж простой-то Зену бы не назвала) Скорее это к Габ - простая наивность такая (в 1ых 4х сезонах) - от этого и влипала постоянно... Прямолинейна Зена - да, но сие не грех)

[Хель]

Принято) С небольшими НО: Разве не Брунгильда была увлечена Габ? Та-то Зену искала, и ей на нее параллельно было!
Крафстар и Элай - скорее идеологические увлечения, а не сердешшные))

Габ льстило внимание Брун)) вне сомнений. Иначе бы она не отмахивалась от предостережений Зены.
Насчет Крафстара и Элая - может быть, и идеологическое, но своего рода влюбленность в них у Габ тоже была: ей просто так легче было.

[Аня]

Очарованность - да. Влюбленность... Ну я в этом слове некий сексуальный подтекст вижу) А вот уж применительно к Элаю и Крафстару ну... это как-то... Не так))))

[Хель]

Ну я в этом слове некий сексуальный подтекст вижу

Не уверена, что Габ не могла быть влюблена так, чтобы не думать о постели. Это же Габ.

[Muelka]

Габ не была стеснительной девочкой, ей нравилось абсолютно любое внимание, неважно кто это был. Она прилагала все свои усилия, чтобы удержать этого человека рядом. И неважно какой подтекст был у этого общения. она вбирала в себя много нужного и ненужного, как губка.