GAY-парад

[Ирма]

Так быть не должно. Зацепили не германского репортёра, а германского депутата. Досталось репортёру RTVi. Защита была, но фашистов было больше и ОМОН действовал не так как мог бы, но и на этом спасибо.

[TambourineGirl]

Давайте все, за что вы не в состоянии ответить приписывать "заслугам" природы. Где ответственность-то?

Было бы за что отвечать... и потом, природа с биологией напару вполне сами в состоянии и без людских инсинуаций определить, заслуги это, "заслуги" или еще что-то там представляет собой данное, реально существующее явление...

Ну ладно, но просто интересно, где тогда ответственность натуралов за "свой осознанный выбор" и перед кем/где должна быть ответственность геев, исходя из контекста вашего поста?

[Valtron]

Ну ладно, но просто интересно, где тогда ответственность натуралов за "свой осознанный выбор" и перед кем/где должна быть ответственность геев, исходя из контекста вашего поста?

Ты не поняла. Я имею в виду то, что таким рбразом можнео заявить, что алкоголик не виноват в своем алкоголизме это типа предрасположенность у него такая. И ленивый человек не виноват в том, что он ленивый.
Содомия это грех, причем грех проивоестесственный, поэтому оправдывать его природой просто глупо.

[Ivan]

Амир. если прогуляться по моей ссылке, то там Тихе утверждает в комментах, что ОМОН защищал геев. Но это было так, или нет, т.к я бросил с ней спорить. Скорее ад замерзнет, чем я переубежу Тихе в обратном.

[Хель]

Во-первых, укажи мне монастырь в России и доказательства происходящей там содомии.
Во-вторых, те вопиющие случаи, когда было доказано, что кто-то в этом виновен, сами за себя показывают наше отношение к греху, будь-то он у нас или у кого еще.

Во-первых, указывать я не буду, поскольку не имею привычки лезть в чужие монастыри со своим указом.
Во-вторых, не надо ля-ля, что там единичные случаи наказаний были и всё, остальные сразу устыдились. Просто другие прятаться умеют.
А в-третьих, дорогие мои, ко всем обращаюсь, тут уже речь идет совершенно не о том Здесь уже обсуждают исключительно церковь, послание всевышнего и мессаги Вальтрона.

[ Это сообщение было отредактировано: winter 2006-05-28 18:55 ]

[Valtron]

Во-первых, указывать я не буду, поскольку не имею привычки лезть в чужие монастыри со своим указом.

Лучше скажи честно, что ты просто выдумала и оклеветала.
[quoteВо-вторых, не надо ля-ля, что там единичные случаи наказаний были и всё, остальные сразу устыдились. Просто другие прятаться умеют. [/quote]Теперь ты уже дважды солгала и оклеветала.
Откуда ты-то знаешь? Если ты не можешь контролировать и усмирять свою похоть, это не значит, что этого не могут сделать другие.

[Хель]

Ну, разумеется Лишь ты у нас все знаешь, все видишь и все умеешь. Истина в последней инстанции. Не надо брать на себя столько много всего, можно надорваться.


[ Это сообщение было отредактировано: winter 2006-05-28 20:00 ]

[Ирма]

Всем

Европа уже реагирует на парад. И пока очень неплохо.

Как передает "Эхо Москвы", по этому поводу в бундестаге уже принято заявление с призывом к российским властям уважать права человека и не мешать проведению мирных акций. Среди пострадавших, в частности, депутат германского парламента Фолькер Бек. Он рассказал, что на Тверской улице был избит бритоголовыми. Милиция, вмешавшись, задержала самого пострадавшего.


Возмущен событиями в Москве и мэр Парижа, Бертран Делано. "Это покушение на основные демократические принципы", - цитирует его слова AFP. В субботу в Москве избили и гражданина Франции Пьера Эрна. Это произошло на глазах у корремпондента "Граней" на Тверской улице, напротив здания мэрии. Его избили гомофобы, которые собрались напротив мэрии в ожидании митинга протестующих против гомофобии. Однако, не дождавшись, они накинулись на чернокожего человека, проходившего мимо. Эрн получил несколько сильных ударов по голове, ему была оказана амбулаторная медицинская помощь. По сведениям Интерфакса, милиция задержала семь человек по подозрению в нападении на гражданина Франции.

[Valtron]

призывом к российским властям уважать права человека и не мешать проведению мирных акций

Ага, и дать всем ОМОНовцвм выходной
Чисто по человечески, я уверен, что самим ОМОНОвцам было противно там или иначе вступаться за мальчиков с накрашеными губками.(Мне все таки не понятно, почему же Амир не участвовал? Все смотрел наблюдал... а открыто скинам не заявил о своем с ними несогласии.. фи какая трусость )

PS с каждым днем я начинаю все больше любить мою страну.

[Ирма]

Вальтрон, эта страна никогда не будет твоей - можешь не мечтать

Я не то что скинам, я даже говорил с Артёмовомым И твоих безумных старух подразнил маленько, они меня даже несколько раз перекрестили от ужаса Хотя губы у меня были ненакрашены. И что ты всё время про губы* Хочешь попробовать?
А вот ты не то что в реале, даже на форуме не имеешь мужества ответить Если бы мы с тобой встретились там, ооо, старина, ты бы об ОМОНе пожалел

[Valtron]

Зачем мне отвечать психически больному человеку? =)

[Kate]

Valtron,успокойся уже.Здесь ты в меньшинстве.

[Ирма]

О старина, ты ещё и врач? Скажи, какой именно, терапевт, окулист, ЛОР? "Наш пострел везде поспел"

Kate, он не только здесь в меньшинстве. Как никак а правашисты составляют в нашей стране меньшинство. И как я уже писал, сами признают что более 10-ти процентов их не поддерживает.

[Masha]

Ирма, а вот объясните мне, неразумной.. вы-то каким боком к гей-сообществу относитесь?
Ничего я не понимаю в этой жизни..

[Ирма]

Маша, вы меня умиляете В правилах форума написано: "все личные разборки переносите в приват"

[Masha]

Да я просто пытаюсь понять, что тут происходит. Одни фанатики религиозные недорощенные и вообще непонятно кто. Грин-пис блин. Защитники несчастных лесбиянок.
Кстати, это мне кажется, или в новостях правда эта бодяга нигде не упоминалась?

[Ирма]

Было два (минимум) сюжета по ТВ. Вести и НТВ. По Эхо Москвы тоже было. Ну, и конечно все крупные интернет-издания.

[Calm]

Содомия это грех, причем грех проивоестесственный, поэтому оправдывать его природой просто глупо.

возможно, что и так. но гордыня среди смертных грехов - грех первый. и кое-кого здесь она обуяла со страшной силой.

[ Это сообщение было отредактировано: Calm 2006-05-28 22:31 ]

[blacky]

Тот кто принимал участие думали не вашей "умной" головой, а собственной.
А жаль.

[blacky]

Valtron, вы ревностно боретесь со всеми проявлениями грехопадения в обществе? А почему вы решили, что общество должно развиваться по законам вашей религии? Ваше вероисповедание - ваше личное дело, кому-то оно может показаться смешным и наивным. Более того, наличие оного позволит вас опустить на одну ступеньку с животными. Не прячьтесь за своего Бога в решении гражданских проблем. Вы постоянно забываете один из главнейших постулатов - о любви к ближнему и всепрощении. Играетесь своей религией, как вам удобнее на данный момент. Иногда надо и головой думать.

[Томаш]

Блеки, я с тобой отчасти согласен. Навязывать всем своё видение мира, свою религию это неправильно... Наверное. И кстати, вера заключается, ну или должна заключаться, не в том чтобы нацеплять рясу, размахивать крестом, кричать повсюду о ереси и грехе и выдавать себя за религиозного фанатика... И в глубине души знать, что делаешь ты это потому что это мощно, это ж круто очень... К сожалению это камень и в мой огород, я и сам был этомо подвержен, наступил момент когда вера моя (а она была) начала спадать, а ее место стал занимать тупой фанатизм...Опять же жажда власти, по формуле "Крестом и мечом"... Но я расправился с этим и в моем сердце и сознании больше нет места религии, лишь вере... Я не могу более использовать в качестве связи с Богом Церковь, я лучше стану религиозно неграмотен, но буду на стороне Бога, под флагами Сил Добра, но не под флагами РПЦ или Ватикана...

[Assistant]

И в глубине души знать, что делаешь ты это потому что это мощно, это ж круто очень...

Это не круто, это свято.
Религию не навязывают, а посвящают, некоторым освещая путь, а некоторых ждут, чтоб осветить.

[Valtron]

Valtron, вы ревностно боретесь со всеми проявлениями грехопадения в обществе? А почему вы решили, что общество должно развиваться по законам вашей религии? Ваше вероисповедание - ваше личное дело, кому-то оно может показаться смешным и наивным. Более того, наличие оного позволит вас опустить на одну ступеньку с животными. Не прячьтесь за своего Бога в решении гражданских проблем. Вы постоянно забываете один из главнейших постулатов - о любви к ближнему и всепрощении. Играетесь своей религией, как вам удобнее на данный момент. Иногда надо и головой думать.

1. Со всеми бороться просто не возможно.
2. Общество не должно, общество в глобальном плане и не будет(никогда не обращали внимания на одну отличительную эсхатологическую особенность христианства?)
3. Почему с животными?
4. Не забываю.
5. Никто ни за кого не прячется.
6. Не играюсь
7. А чем по вашему я думаю? =)

Артём Катана, под какими еще флагами сил добра? где ты их видел? Поставь асю наконец или квип.

Я не могу более использовать в качестве связи с Богом Церковь, я лучше стану религиозно неграмотен, но буду на стороне Бога

За свои результаты ответишь?

[Томаш]

On 2006-05-29 12:48, Assistant wrote:

И в глубине души знать, что делаешь ты это потому что это мощно, это ж круто очень...

Это не круто, это свято.
Религию не навязывают, а посвящают, некоторым освещая путь, а некоторых ждут, чтоб осветить.

Это мы с тобой знаем что это Свято, а некоторые фанатики считают что это круто...

Да нет, Церковь религию навязывает, религия это все же больше инструмент власти, нежели инструмент связи с Богом... Вот вера, это другое дело... И чтобы быть верующим не обязательно одевать рясу с капюшоном, черный балахон и размахивать крестом.

Валя, Силы Добра они внутри каждого, как раз их Бог и пытается всегда разжечь в людях. Хм... Отвечу ли я за свои результаты? В отличии от Церкви я не стану никому эту веру навязывать... Сам буду верить в Силы Добра, а у остальных ведь своя голова на плечах...

[ Это сообщение было отредактировано: Артём Катана 2006-05-29 13:27 ]

[ALF]

Могу сказать:"Молодцы те, кто вышли на парад!"
Конечно, эта мини-революция несвоевременно, неорганизованно, необдуманно и много других "не". Хотя, если вспомнить, когда в нашей стране была обдуманная революция. ПОдчас забывали за что или за кого боролись. И самое парадоксальное, что у тех, за кого боролись забыли спросить:А надо ли вам?" Ну это так, обычное дело!

Случилось- так случилось. Вышли Дебрянская с Алексеевым сказать свое веское слово, так вышли. И я могу их за это уважать! Не каждый рискнет выступить перед толпой скинов, сумасшедших старух с иконами и малолетних фашистов. Но тут еще такой факт немаловажный: они ж себя лидерами провозгласили, так что положение обязывало. И еще разобраться надо, что было больше: реального героизма и стремления что-либо изменить или долга и обязательства.Но не об этом сейчас!

Шествие полоумных бабушек с иконами- зрелище ЖеССть! не для слабонервных! Можно было снимать и на Оскар, как самая жесткая и нелепая картина!А уж политические частушки- вообще без комментариев! Уже даже не смешно!
Много читала различных мнений на сайтах и что особенно понравилось из народных мнений:
1. цитируется не дословно :" Эти церковнослужители сами выглядели как герои жесткого гей-порно: распущенные волосы, кресты, черные куртки и балахоны, обкуренный блеск в глазах! Смеялисть все!"

2. "Печально видеть рядом с могилой неизвестного солдата малолетних фашистов!"

3. "А где вообще русские геи? Почему иностранцы активнее? Чей порад собственно?"

Вот последнее как раз и ставит всех в тупик. Собственно, а ГДЕ? По подсчетам, иностранцев было в пять раз больше чем русских.
И логично встает вопрос ПОЧЕМУ? А все потому...
- потому что все бояться
-потому что все хотят, чтобы им все принесли на блюдечки: и права и свободу и красивую жизнь
- потому что каждый боиться потерять любимых
-потому что все бояться тех, кто якобы должен защищать из безопасность, т.е. ментов
- потому что это СТРАНА РАБОВ

Многовековое рабство в различных формах убила свободу. Нет в русских людей свободы! И почила она уже много веков назад. Остался только страх. Страх на все: за себя, за близких, за собственную жизнь. Легче сидеть и не высовываться, изливать душу подругам за рюмкой чая и читать трактаты о великих лидерах мира.
Вот именно поэтому вышли иностранцы,и не было русских. Это комично и абсурдно. Еще раз страна доказала, что она- это просто стадо запуганных баранов, которые никогда в массе своей никуда и никогда не выйдут.
ПОчему мы живем хуже всех стран? Выводы можете сделать сами!
Нам все ПОФИГУ! Лишь бы меня и мою семью не трогали ! Мы все живем по принципу:" моя хата с краю..". Поэтому, в нашей стране начал процветать фашизм,ради избавления от которого полегли миллионы наших предков, именно поэтому мы боимся отпустить наших детей на улицу после 23.00.
"Бьют не меня- значит не о чем беспокоиться!"- вот принцып, который выдает страх. Но так будет не всегда: сегодня бьют за то, что ты гей, завтра за то, что у тебя маму зовут Вика, на следующий день за то, что ты живешь в квартире в четным номером. Ненависть доберется до всех!
Пока русские будут безразличными их будут вырезать как котят. Нация, которая допустила такое к себе обращение заслуживает то, что случается!
Ни в одной стране мира ТАК не нарушаются права человека!Да, за последние годы пошел прогресс, но весь этот дутый прогресс на практике, вот таким гей-парадом, сводится к глобальному регрессу.
Мы не можем и не хотим что-либо делать, чтобы нас уважали во всем мире! Только еденицы. Но кто придет им на помощь? Иностранцы?
И не стыдно?

[blacky]

On 2006-05-29 13:23, Valtron wrote:

Valtron, вы ревностно боретесь со всеми проявлениями грехопадения в обществе? А почему вы решили, что общество должно развиваться по законам вашей религии? Ваше вероисповедание - ваше личное дело, кому-то оно может показаться смешным и наивным. Более того, наличие оного позволит вас опустить на одну ступеньку с животными. Не прячьтесь за своего Бога в решении гражданских проблем. Вы постоянно забываете один из главнейших постулатов - о любви к ближнему и всепрощении. Играетесь своей религией, как вам удобнее на данный момент. Иногда надо и головой думать.

1. Со всеми бороться просто не возможно.

А попробуйте начать с себя Как, например, заповедь - не воруй?

3. Почему с животными?

А почему бы и нет? Вы же позволяете себе делать плавный переход от гомосексуализма к зоофилии.

4. Не забываю.

Из ваших сообщений, порой, следует обратное. Хотя, если допустить, что гомосексуалист=животное, то он явно не ближний и любви к нему быть не должно. Хороший, избирательный подход к ближним.

5. Никто ни за кого не прячется.

Прячетесь. Все ваши аргументы - суть отсылка к вашей религии. Мне, человеку атеистического воспитания, они не указ.

6. Не играюсь
7. А чем по вашему я думаю? =)

Ну, в целом, это вам виднее, однако, со стороны выглядит весьма не презентабельно.

[Valtron]

попробуйте начать с себя Как, например, заповедь - не воруй?

Поподробнее =)

А почему бы и нет? Вы же позволяете себе делать плавный переход от гомосексуализма к зоофилии.

И че? Это даже не пееход, просто как было уже кем-то сказано, зоофилы тоже могут выйти на улицу и потребовать каких-то прав, льгот и т.п.

[Valtron]

Из ваших сообщений, порой, следует обратное. Хотя, если допустить, что гомосексуалист=животное, то он явно не ближний и любви к нему быть не должно. Хороший, избирательный подход к ближним.

Я знак равенства никогда не ставил, это скорее с ваших позиций летят "аргументы", что среди животных тоже встречаются гомосексуалисты.
Я же говорил о зоофилии. Вот вам бы понравилось, если бы зоофилы(ну или некрофилы) всей москвы прошли с цветами маршем к могиле неиззвестного солдата(ну или к зоопарку)?

Прячетесь. Все ваши аргументы - суть отсылка к вашей религии. Мне, человеку атеистического воспитания, они не указ.

Хорошо, но что для вас критерий того, что хорошо, а что плохо?

[blacky]

On 2006-05-29 13:51, Valtron wrote:

попробуйте начать с себя Как, например, заповедь - не воруй?

Поподробнее =)

Программу действий? Ну, например, не пользоваться нелицензионным программным обеспечением, не нарушать авторских прав, покупая или скачивая нелицензионные копии

А почему бы и нет? Вы же позволяете себе делать плавный переход от гомосексуализма к зоофилии.

И че? Это даже не пееход, просто как было уже кем-то сказано, зоофилы тоже могут выйти на улицу и потребовать каких-то прав, льгот и т.п.

А ни че Вами и было сказано. Пример странных логических посылов.

[blacky]

On 2006-05-29 13:55, Valtron wrote:

Из ваших сообщений, порой, следует обратное. Хотя, если допустить, что гомосексуалист=животное, то он явно не ближний и любви к нему быть не должно. Хороший, избирательный подход к ближним.

Я знак равенства никогда не ставил, это скорее с ваших позиций летят "аргументы", что среди животных тоже встречаются гомосексуалисты.

Нда? Примеры. Значит не ставили? Очень хорошо.

Я же говорил о зоофилии. Вот вам бы понравилось, если бы зоофилы(ну или некрофилы) всей москвы прошли с цветами маршем к могиле неиззвестного солдата(ну или к зоопарку)?

А какая аналогия с разбираемым вопросом? Почему не воры, убийцы, заодно уж? Кстати, вам уже несколько раз намекали в чем разница глубинная между гомосексуализмом и приводящимися в пример: педофилии, зоофилии и т.д. Никто никого не насилует. Все происходит по взаимному желанию и согласию. Однако, вы продолжаете пропускать мимо ушей. Давайте подбирать более корректные и равноправные сравнения?

Хорошо, но что для вас критерий того, что хорошо, а что плохо?

Общечеловеческие основы морали, впитанные отнюдь из 10 заповедей. Я церковь никогда не рассматривала как сдерживающий и воспитующий институт. Основной критерий (лично мой) - не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе.