наглость: ее отсутствие или присутствие?

[Долли]

Скажу про себя – я вообще не наглый человек. Нету у меня этого, наверно, ни в какой степени. Я не могу просить за себя, не могу просто так перебить(не стеснительность, а просто неудобно), если только не в ссоре, не могу всего того, что называется наглеть. Спорить, кричать, скандалить могу, но никогда не наглею… в смысле, первой не начинаю это делать(кроме спора). Не знаю даже, недостаток ли это:noo: .
А вообще, вы в какой степени обладаете этим качеством? Хотели бы иметь или наоборот, хотели бы избавиться? И вообще, наглость – положительная черта или отрицательная? Надо это приобретать?

[ziesa]

Ммм, хотелось бы, для начала, разобраться, а что такое наглость?
А вообще, в моём понимании, наглость появляется от уверенности в себе. А это, в принципе, неплохая штука...

[Masha]

Наглость - второе счастье. Чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь. И ее, безусловно, надо в себе как-то воспитывать... Часто слышу упреки в недостатке этой самой наглости у меня, типа наглее надо быть. И в этом есть смысл.. Потому как излишняя скромность и даже вежливость частенько принимается почему-то за слабость.

[Masha]

On 2006-06-23 02:57, ziesa wrote:
А вообще, в моём понимании, наглость появляется от уверенности в себе.

Нет, уверенность и наглость - две большие разницы. Наглость предпологает грубость, невоспитанность, неприятие чужого мнеения и т.п. В том-то и беда, что хамоватость частенько принимают за уверенность и считают достоинством.

[ziesa]

Так наглость и хамоватость - одно и тоже? Что-то мне подсказывает, что это не так...

Наглость предпологает грубость, невоспитанность, неприятие чужого мнеения и т.п.

А вот мне так не кажется... Наглость, как я понимаю, это умение взять своё, это умение требовать своё...Наглость - противоположность стеснительности (кстати, савсем не считаю, что если человек стеснительный, значит от не может быть хамом). Надо иметь наглость (замечу, не смелость, а именно наглость), что бы высказать своё мнение, причём, не в ванной, стоя под душем, а на публике.
В общем, мне думается, что наглость весма полезное качество...

[Долли]

не не не. никогда не связываю наглость и умение сказать свое мнение. когда ты его высказываешь, .ТО КАКИМ БЫ ОНО НИ БЫЛО, это не наглость!!! А то так каждого в наглецы записать можно:D
Наглость я и с дерзостью не связываю.
Наглость - умение пробивать себе дорогу или умение хамить, когда тебе надо. Наглость, она всегда на руку. А у меня любой спор не на руку, любая уступка не на руку.и все что я делаю тоже на эту самую руку не назовешь . а иногда наглость - бессовестная игра со своей совестью. но в нашем мире без этого сложно.но наглость и смелость не одно и то же...хм но обладание ей обязательно


[ Это сообщение было отредактировано: Athena 2006-06-23 07:23 ]

[Masha]

Наглость - черта отрицательная. И может быть выражена как угодно. И в высказывании свего мнения, когда ты ничего не смыслишь в предмете или в неподходящий момент неподходящим людям. И умение взять.. но не свое, а то, что другим путем получить не можешь.

[Masha]

On 2006-06-23 04:25, ziesa wrote:
Так наглость и хамоватость - одно и тоже? Что-то мне подсказывает, что это не так...

Наглость, как я понимаю, это умение взять своё, это умение требовать своё...

Требовать свое - что? Что бы что-то можно было назвать своим, это надо заслужить, заработать. Иначе тебовать ЭТО - хамство и наглость.
Наглость считать, что все кругом тебе что-то должны, а ты только знай под себя подгребай. Хамство - не только так думатьЮ, но и делать.

[ley]

Думаю, чтобы наглеть надо быть эгоистом. А эгоист может внаглую пробивать себе дорогу, проходя по головам остальных. Вот что для меня наглость, по крайней мере часто оно этим является, почти всегда
Я люблю это качество, особенно люблю чувствовать себя наглецом, когда я считаю, что я беру свое по праву, а другие считают, что я не имею на это право. Вот тогда с дерзкой ухмылкой я начинаю наглеть, и получаю от этого не только то, что хотел получить, но еще и безумный кайф

[Небо]

On 2006-06-23 08:06, Masha wrote:
Наглость - черта отрицательная. И может быть выражена как угодно. И в высказывании свего мнения, когда ты ничего не смыслишь в предмете или в неподходящий момент неподходящим людям.

Приведенный пример - это скорее безкультурие и бестактность,нежели наглость.

И умение взять.. но не свое, а то, что другим путем получить не можешь.

А как определяется свое или не свое берешь? Если ты в состоянии что то получить , значит оно автоматически заслуженно.

Наглость считать, что все кругом тебе что-то должны, а ты только знай под себя подгребай.

На твой взгляд лучше ситуация , когда все вокруг считают что ты им должна и подгребают под себя?
В таком случае ведь долго прийдется ждать , когда окружающие посчитают что ты чего - то заслуживаешь...

А в остальном согласна с тем что написала Ziesa.

[TambourineGirl]

Наглость, случаем, не гипертрофированная степень нахальства неслабо приправленная пренебрежением к чему/кому-либо?

А воспитывать, думаю, нужно не наглость, а уважение к себе у себя же, уверенность и способность отстаивать свой интерес. А то, что иногда надо проявить жёсткость в гнутии политики... это наглость разве?

Наглость[...]может быть выражена как угодно. И в высказывании свего мнения, когда ты ничего не смыслишь в предмете или в неподходящий момент неподходящим людям. И умение взять.. но не свое, а то, что другим путем получить не можешь.

Первые примеры - скорее глупость
Только мне иногда кажется, что наглость - не наличие какого-то умения, а отсутствие неких внутренних барьеров

Думаю, чтобы наглеть надо быть эгоистом

а не всегда У меня, например, эгоизм развит в достаточной степени, но вот наглость - не мой конёк и не в моём характере и не мой путь достижения целей.
Так что то, что я могу добиться своего... по-разному просто было несколько весьма показательных ситуаций, после которых (опыт - великая вещь!)выяснилось, что у некоторых, чьё уважение/мнение/всё остальное мне по барабану, оно (ув. и соответствующее поведение по отношению ко мне, в частности) как-то автоматом возникает после надлежащего отпора).

Я люблю это качество, особенно люблю чувствовать себя наглецом, когда я считаю, что я беру свое по праву, а другие считают, что я не имею на это право.

Сильно смахивает на самолюбование... и самовнушение... Это неплохо, разумеется, только иногда является последствием комплексов и желанием быть не тем, кто ты есть Впрочем, комплексы - не всегда плохо

Вот тогда с дерзкой ухмылкой я начинаю наглеть

Ну и в чем это проявляется?


[ Это сообщение было отредактировано: TambourineGirl 2006-06-23 18:11 ]

[Masha]

Вот именно, что наглость - это бескультурие и невоспитанность. И отсутствие барьеров в какой-то степени, да

[Небо]

On 2006-06-23 18:04, TambourineGirl wrote:
Наглость, случаем, не гипертрофированная степень нахальства неслабо приправленная пренебрежением к чему/кому-либо?

Вот! Хорошее определение! Но разве приоритет своих интересов и здоровый эгоизм это плохо?

А воспитывать, думаю, нужно не наглость, а уважение к себе у себя же, уверенность и способность отстаивать свой интерес. А то, что иногда надо проявить жёсткость в гнутии политики... это наглость разве?

Так ведь, зачастую, элементарное отстаивание своих интересов принимают за злостное пренебрежение чужими...
TambourineGirl ! С общей мыслью согласна!!!

[Небо]

On 2006-06-23 18:12, Masha wrote:
Вот именно, что наглость - это бескультурие и невоспитанность. И отсутствие барьеров в какой-то степени, да

Про барьеры , а точнее их отсутствие ,еще можно согласиться! Но если наглость - это бескультурие и невоспитанность , то следовательно каждый в ком есть хоть немоного наглости - невоспитан и бескультурен?
Ты это имела ввиду?

[TambourineGirl]

Небо:
1. Но разве приоритет своих интересов и здоровый эгоизм это плохо?
2. Так ведь, зачастую, элементарное отстаивание своих интересов принимают за злостное пренебрежение чужими...

1. Вообще-то, я не считаю, что плохо

2. Согласна. И иногда это действительно пренебрежение чужими. Но это в том числе, наверное, и вопрос подхода к отстаиванию, и вообще субъективного восприятия...

ps. кстати, когда я говорила о пренебрежении в том, типа, определении

[Masha]

Мы подошли к вопросу определения - так что же такое наглость?) Видимо, я подразумеваю что-то отличное от вашего представления.. Давайте определимся? Хотя бы по одному примеру вопиющей наглости

[Небо]

On 2006-06-23 21:53, Masha wrote:
Мы подошли к вопросу определения - так что же такое наглость?) Видимо, я подразумеваю что-то отличное от вашего представления.. Давайте определимся? Хотя бы по одному примеру вопиющей наглости

Так примеры или определение ???
Определение мне понравилось которое дала TambourineGirl.

[Masha]

Нет, это было не определение) а ммм.. пояснение на уровне ощущений. Мне пожалуйста чтоб четко и ясно. Наглость - это.. далее имя существительное и описание. Как на уроках по русскому языку учили) Я тоже может попытаюсь дать, когда мозги работать начнут..

[Небо]

On 2006-06-23 20:18, TambourineGirl wrote:
ps. кстати, когда я говорила о пренебрежении в том, типа, определении

Что то вроде того ,что было написанно в постах Ley ?
(в смысле самого проявления наглости и отнашения к поступкам) Примерно так?

[ley]

On 2006-06-23 18:04, TambourineGirl wrote:
Сильно смахивает на самолюбование... и самовнушение... Это неплохо, разумеется, только иногда является последствием комплексов и желанием быть не тем, кто ты есть Впрочем, комплексы - не всегда плохо

Хм, ты очень близка, но это не совсем так. Это не комплекс, а скорее, результат избавления от комплекса, который раньше имел место быть. То бишь в какой-то степени пофигизм. Да, слово довольно идиотское, но это чувство автоматически включается тогда, когда оно действительно нужно.

On 2006-06-23 18:04, TambourineGirl wrote:
Ну и в чем это проявляется?

В действиях, которые вызывают у окружающих людей/конкурентов (или как еще назвать людей, по отношению к которым может проявиться наглость?) возмущение и ненависть (это в том, случае, если сами они не способны на дерзкие поступки), либо восхищение и любовь. Это конечно в гротескной форме приведено, но суть в этом. При этом я испытываю удовольствие не только от такого состояния, как я уже говорил в предыдущем посте, но также мне нравится наблюдать за людьми в подобных ситуациях и определять по их действиям - их личность, их силу. в общем заглядывать внутрь человека. Некоторые люди лежат как на блюдечке и вот оно - все их потроха видно насквозь. Другие более интересны и не так просты, что вызывает интерес. Третьи же наоборот поражают меня и вызывают любовь к себе. Вобще такого рода наблюдение конечно же не ограничивается именно ситуациями связанными с наглостью. Для этого пригодны все экстремальные ситуации.
Хотя что-то я ушел от темы

[Masha]

из Даля:
Наглый-дерзкий, нахальный, бесстыжий. Наглому дай волю, захочет и боле.
Наглец м. - наглый человек, кто без стыда и при людях (наголо) делает зазорные вещи, требует буйно и прямо неправого и пр.

Значения слова наглость в «Словаре Академии Российской» (1814, ч. 3, с. 1013) определялись так: «1. Бесчинство, дерзость, свойство наглого. Чего достигает один трудами или заслугами, другой думает получить наглостию. 2. В отношении к ветрам: ярость, сильное стремление, жестокий порыв. Презирать наглость ветров».

[TambourineGirl]

Что то вроде того ,что было написанно в постах Ley? (в смысле самого проявления наглости и отнашения к поступкам) Примерно так?

Небо, если честно, дух там витает, но вот чтобы выделить что-то конкретное... сложновато хотя это: "пробивать себе дорогу, проходя по головам" и "с дерзкой ухмылкой я начинаю наглеть, и получаю от этого не только то, что хотел получить, но еще и безумный кайф" можно притянуть

Небо:
Определение мне понравилось которое дала TambourineGirl.
Masha:
Нет, это было не определение) а ммм.. пояснение на уровне ощущений.

Ну, как оказалось мои ощущения не так далеки от определений собственно, не только у нас возникают трудности с её четким определением. Вот из Ожегова/Шведовой :
"НАГЛОСТЬ -и, ж. 1. см. наглый. 2. Наг-лый поступок, выражение. Говорить наглости.
НАГЛЫЙ -ая, -ое; нагл, нагла, нагло. Дерзко беззастенчивый, бесстыдный. Наглое поведение. Н. взгляд. Наглая ложь. Н. враг. || сущ. наглость, -и, ж.
ЦИНИЗМ -а, м. Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство."

[Evelin]

скромность в сочетании с наглостью дает определение моего характера)

[Masha]

вот это смесь! скромная такая нахалка)) Хоть бы одним глазком посмотреть что за зверь)

[Evelin]

ну, одним глазком можно...но только одним!!! (просто я еще очень стеснительная)

[AlfranZa]

On 2006-06-30 22:36, Evelin wrote:
скромность в сочетании с наглостью дает определение моего характера)

Чего??? Да ты чего??? Чёт я не заметила...???
А ваще, наглость и хорошо и плохо. Иногда она очень нужна, что бы почцвствовать себя уверенной. Но нельзя переходить грань. Надо меру знать.
Наглость (хорошо) - в работе, что бы прокормить семью, без наглости никак. Проверено на собственном опыте.
Наглость (плохо) - это когда делаешь людям добро (как правило от всего сердца), а они садятся тебе на шею и ножки свешивают. Мало того, ещё начинают тобой пользоваться.
Вот так.