Зачем давать надежду?

[Агли]

Зачем давать человеку надежду на какие-то отношения, если на самом деле он не хочет быть с ним?

Честно - не читал комменты (времени нет), так что сорри, если повторюсь
ИМХО!
Есть много ответов на этот вопрос.Но, чаще всего, это либо трусость (ыхы), либо эгоизм, ладно, приплюсую еще страх.
Трусость - честно признаться, что все, точка. дальше каждый сам за себя.
Эгоизм - оставление запасного аэродрома, а вдруг где не срастется, а тут вон чО есть
Страх - боязнь всего, идти дальше, не найти другого партнера и т.д.

[Maxxler]

Агли, ну чо, ты всё прально сказал... строго и по существу молодец, особенно учитывая, что комменты не читал

[Агли]

Застыдил Вампирище, пойду гляну, что тут накалякали

[Maxxler]

застыдил? я наоборот с тобой согласился... и удивился, как ты без прочтения так всё обстоятельно и по существу

[AlfranZa]

В общем все плохо.........
Иногда мне кажется... что люди совершенно не разбираются в жизни, мало того и не особо хотят. Не все. Это радует.
Так вот... когда человек не хочет с тобой быть, заставить его против его воли - насилие над личностью...
Светка одна,
Маринка тоже...
Я так и не понял зачем это было все нужно.
Любви всегда мешает собственничество, эгоизм и желание обладать.

Пайду убьюсь апстену...

[Maxxler]

ээээээээээ... ты-то с какого хрена апстену? тебе оно надо-то? живи и радуся, они девочки взрослые, сами разберутся

[AlfranZa]

ээээээээээ... ты-то с какого хрена апстену? тебе оно надо-то? живи и радуся, они девочки взрослые, сами разберутся

Ну они считают что я в этом во всем виновата...

[Maxxler]

ааааааа...ть....

интересно, почему?

хотяяяяя... как вариант... третейский судья \либо сваха\ всегда потом оказывается "с краю" плавали, наем

[AlfranZa]

Света считает что я ее подтолкнула к тому что произошло в итоге между ней и Мариной...

[Kate]

Таких "друзей" сдают в музей В следующий раз вам, как профессиональной свахе, надо брать расписку о том, что за последствия вы ответственности не несёте, и тыкать ей (распиской) в нос этим девачкам в ответ на их претенциозные претензии))

[Песня Ветра]

встречный вопрос. пробовали вы рвать эту надежду? говорить человеку в лицо (в глаза), что он не интересует вас иначе как собеседник на нейтральной территории, что постельных сцен (да и просто тактильных контактов) не будет, ибо вам не хочется/неприятно?
видеть эти глаза полные ужаса, и слышать звонок на следующий день?
сознательно быть злым и грубым?
чтобы потом, через месяц (срок условный) узнать, что у него кто-то появился в жизни...

[AlfranZa]

встречный вопрос. пробовали вы рвать эту надежду? говорить человеку в лицо (в глаза), что он не интересует вас иначе как собеседник на нейтральной территории, что постельных сцен (да и просто тактильных контактов) не будет, ибо вам не хочется/неприятно?
видеть эти глаза полные ужаса, и слышать звонок на следующий день?
сознательно быть злым и грубым?
чтобы потом, через месяц (срок условный) узнать, что у него кто-то появился в жизни...

в сожалению, да....

[Песня Ветра]

а потом через год (в одном моем случае - почти через 5 лет) узнать в пьяной беседе на кухне...что тебя все еще любят...
но уже спокойной. ровной любовью. без надежд.

[AlfranZa]

Песня Ветра и так иногда бывает. Проходит время, человек переосмысливает что-то и осознает серьезные вещи. Втихомолку любить - значит и любви не познать. Имхо

[Maxxler]

:hang:
Света считает что я ее подтолкнула к тому что произошло в итоге между ней и Мариной...

вот что значит попытаться разрулить чужие траблы впредь лучше этим не заниматься, не советую... у мну ещщо хуже вышло однажды, ты еще легко отделалась

а потом через год (в одном моем случае - почти через 5 лет) узнать в пьяной беседе на кухне...что тебя все еще любят...
но уже спокойной. ровной любовью. без надежд.

Песня Ветра, ну и хорошо, что любит... пускай... жалко что ли тебе же это не мешает по жизни, так что всё зэ бэст

[AlfranZa]

У меня тут вопрос образовался.
Хороший такой вопрос по теме.
Вообще в таких ситуациях как у Светы и Марины, следует ли вмешиваться? Ну то есть советовать что-то, пытаться поддержать, объяснить что-то?
Иногда думаешь что человек идет к тебе за советом, но потом оказывается что ты посоветовал, а он пошел сделал это и теперь все плохо.
Может в этих ситуациях лучше ничего не советовать, а просто высказывать мнения.

[Maxxler]

Francis, а ты и так им никому ничего не должна... одно дело - совет, другое дело - ответственность за происходящее. так вот.. эта самая ответственность за происходящее лежит всё-таки на НИХ. а не на тебе. им же не по 5 лет, чтоб на кого-то сбрасывать свои траблищщи... несерьезные люди какие-то... да и делов-то.. ну ты посоветовал, а там уже как хочешь... хошш - следуй совету, хошш - нет... твое дело сказать, а они пусть думают, делать так или нет...

[AlfranZa]

Maxxler так я это понимаю. Просто знаешь, вот эти люди говорили мне что они друзья... а тут. Как же людям верить? Или не верить никому!

[Песня Ветра]

Maxxler вот эти люди говорили мне что они друзья... а тут. Как же людям верить? Или не верить никому!

чтобы не верить никому, нужно все-таки жить на необитаемом острове. с твоими друзьями сейчас все элементарно. у них проблема, действия, за которые нужно нести ответственность и вот - ты у нас некто отпущения
советовать в таких ситуациях можно.и даже нужно, особенно, если просят. главное, чтобы советы не навязывались, и хоть как-то пояснялись: сделаешь так, будет вот так. А если сделаешь вот тут. то будет вот так-то. и самое главное - свечку не держать

[Песня Ветра]

Песня Ветра, ну и хорошо, что любит... пускай... жалко что ли тебе же это не мешает по жизни, так что всё зэ бэст

ну да.
просто я думала, что в свое время отбирая надежду, все-таки насовсем ее заберу. ан нет
ну...мы тогда после разговора не виделись... пару месяцев, если не год. когда пересеклись, я уже знала, что у нее все зэ бест. и мы так ...спокойно пообщались. поздравили друг друга с жизнью.
а потом спустя несколько лет, как-то на кухне у нее дома...на руку положила сверху на мою и с усмешкой такой сказала...что смирилась с моим решением, но продолжает любить.
я махом протрезвела. и теперь... вот думаю.
надежды отобрала. ситуацию прояснила максимально. отказалась от общения. а человек меня не забыл и любить не перестал.и что дальше делать - ну просто не знаю... если вдруг то же самое повторится

[Maxxler]

2 Francis:

кому верить, а кому нет - рещшать опять же только тебе. Человек, недостойный твоего доверия может спокойно пойти в игнор. вот и все дела.

и самое главное - свечку не держать

пральна, мы ж не в церкви

2 Песня Ветра:

если вдруг то же самое повторится

что именно тебя беспокоит? ты хочешь, чтобы эта девушка о тебе забыла? или наоборот, ты хочешь наладить отношения, но сама боишься этого? просто не совсем понял, а потому и не могу сказать, откуда плясать придётся. требуются пояснения.

[Песня Ветра]

я к тому, что раньше была уверена: вот поставить человека обратно. не когда уже были отношения какие-то, там...прожитое что-то вместе, пережитое.
а когда - еще только вы познакомились. когда...ну...появилась искорка какая-то, что вам интересно/приятно общаться.
и вдруг ты осознаешь, что ... возможно в тебя влюбились. или уже даже сказали вслух.
и...рвать надо по больному, яростно, жестко, порой жестоко. забыть про человечность, ибо иное будет неверное. ибо потом может стать хуже.
спасало - много раз. реально много раз.
и я жила в святой уверенности, что так надо делать всегда. что лучше никак, чем ты - как к другу, а к тебе иначе.
и осечек вроде как не было. ну..разве что репутация...своеобразная

а тут... тупик. я то думала, что получилось

[Песня Ветра]

если применительно к этой девушке - ничего я не хочу. друзья так друзья. вернее - знакомые/приятели.
ну и слава богу. ну..видимся изредка. пиво вместе пьем.
просто страшно бывает разговаривать с человеком, который к тебе как-то....ммм...не так относится. хотелось бы знать лекарство/способ/стопроцентную уверенность в том, что можно изменить ситуацию

[Maxxler]

рвать... жестоко... по больному... мммдааа... такие эпитеты... да у вас, девушка, что-то видимо в жизни случилось такое... что теперь всё остальное накладывается на этот образ.... кто-то видимо не очень красиво поступил с вами, и теперь вы по умолчанию поступаете так с теми, кто хочет от вас бОльшего, чем дружба...

но это вам решать, конечно...

просто страшно бывает разговаривать с человеком, который к тебе как-то....ммм...не так относится.

экий бред... и что этот человек может сделать-то? нууууууу, если он не суицидальный конечно

хотелось бы знать лекарство/способ/стопроцентную уверенность в том, что можно изменить ситуацию

вы - любитель тотального контроля над происходящим и над людьми, вас окружающими... может, даже самоконтроль у вас на первом месте стоит... вам, скорее всего, не столько важен сам человек, сколько желание его контролировать точнее, его чувства к вам и эмоции нууу и всяческие манипуляции над этими чувствами иииинтересный случай... хотя, не раре всё-таки но жить можно, не пугайтесь

[Песня Ветра]

уау...че курим?
активное разложение меня на столе психоанализа буквально с полуфраз.
каюсь, может, где неточно выразилась, но...

кто-то видимо не очень красиво поступил с вами, и теперь вы по умолчанию поступаете так с теми, кто хочет от вас бОльшего, чем дружба...

ну...было дело конечно.но как и многих и не раз. просто помнится мне, как тяжко, когда надежда есть. и как легко, когда ее нет. поэтому я и обрываю надежды. а уж больно или жестоко это происходит - дело случая. в любом случае это неприятно

что этот человек может сделать-то? нууууууу, если он не суицидальный конечно

первое - действительно. суицид. были случаи, слава богу, не у меня. но зато я знаю о существовании сумасшедших.
второе - хочется спать спокойно, не оказываться втянутой в чьи-то отношения. короче: друзья, так друзья

Прочее комментировать не считаю разумным ибо бред. слава богу у этого бреда все смайлами пересыпано, потому просто восприму как шутку, ок?

[AlfranZa]

Вот так кандидаты в друзья, становятся врагами на всю жизнь....

[Песня Ветра]

к вопросу о советах.
давать совты - самое неблагодарное дело. при прочих равных условиях, Вы всегда будете во всем виноваты.
Пусть народ сам разбирается, это их жизнь. они же вам не звонят узнать, какую туалетную бумагу лучше выбрать?

совершенно не согласна. мы зачем советов просим? потому что сами с такой кашей не сталкивались, либо не можем отрешиться и взглянуть со стороны.
таким образом, говоря условной Жене, что если она пойдет на ночь с подругой, то а) будет хреново, б) будет хорошо потом хренов, с) один к ста, что втянется
дальше веточки возможностей расползаются.
а уж общечеловеческие бяки - они для всех очевидны. и если тебя используют, а тебе друзья об этом говорят, то стоит задуматься.
советы же не директивами надо давать, а в полной их развернутости

[Песня Ветра]

Вот, поверьте мне, если тебя переклинило, и ты решил пойти к этой Маше/Жене/Люде, то тебе будет сугубо фиолетово, что скажут тебе друзья. при этом, ты может у них и спросишь, что делать, но ответ тебя не устроит. потому что ты сам все уже решил, и хотел, чтобы тебе сказали То, что Ты ХОЧЕШЬ услышать, а не правду
давайте не будем голословными.

ОК. не будем голословными. Удивительно, как легко можно иногда интерпретировать слова, если их не так понять.
1. я сказала - если ты объяснишь.
Вот (сто лет назад вспоминать не буду) вчера вечером разговаривала по телефону. Вправляла мозг, так сказать. У меня спрашивали... даже не совета, а рассмотреть ситуацию. Друг, вернее, подруга. Бывшая ее девушки активизировалась, стала наводить справки. там...много чего. Я раскидала ситуацию по полочкам - именно усредненную, без личных примеров. просто: бывает так, бывает так. Человек ушел спать спокойно.
2. Если не объяснять
У меня сложились по жизни...ммм..своеобразные отношения дружба на троих. Вот нас с другом предали. Третья сторона. Обижались мы долго. Шпильками кидались и все такое. Друзья (мои друзья) говорили - забудь, брось. Единственная мотивация: она (третья сторона) мне не нравится. В итоге однажды я поговорила с этой третьей стороной. Говорили два часа. Мало того, что появилась возможность показать ей в чем она не права. мало того, что она поняла, в чем причины нашего поведения, я попутно разрулила одну ее проблему она понимает, что совершила нечто нехорошее, признает это, но у нее появилась возможность рассказать некоторые обстоятельства. Разумеется, это дало уже нам возможность смириться с этим самым предательством.
Собственно, если просто послушать друзей на уровне: он/она мне не нравится, к чему бы пришли? потеряли бы вот эту странную дружбу.

[Песня Ветра]

Разумеется, я не говорю о ситуациях помешательства. Если человек ужасно хочет чего-то и просто ищет оправдания а не совета своим действиям, желаниям и поступкам, то это совсем другой случай.

[Maxxler]

уау...че курим?

сигареты. спиртное вообще не пьем, если что, для справки.

это вы сейчас на что намекнули? на то, что я не прошарил? ну что ж... тогда дальнейшие диалоги вести нет смысла...