Любимый злодей сериала

[Масянька:)]

и что она должна была по вашему сделать? Аборт на столь позднем сроке???))))) И все равно это удел каждой матери - любить и защищать сове дите. я тоже так же свою дочь буду защищать, дажеесли мне скажут, что она - тьма, да и ты тоже. мы можем судить об этом сейчас, не попав сами в похожую ситуацию. Может, это совсем не правильное сравнение конечно, но... в общем такая история - я работаю корреспондентом в местной газетенке. город у нас мааааааааааааааааааааааленький. Ну так вот как-то раз я писала статью о бабке одной.ветеран труда. у неё сахарный диабет. всю жизнь она посветила сыну - любила его безумно,баловала и все позволяла. сынок вырос. отнимает деньги избивает маму и даже на лекарства денег нет. тогда я и все врачи в больнице уговаривали бабулю написать заяву в милицию, она сказала я не могу. я её спросила - почему? на что она ответила мне - У тебя будет свойребенок - ты поймешь. к чему я это?
Да к тому чтобы осуждать Габ - надо для начала побывать в её шкуре. у меня своих детей нет пока, но я думаю, что на её месте поступила бы также. Габ не знала к чему может привести её поступок. К тоже в "Инстинкте" Надька прикинулась доброй милой девочкой, и даже пыталась предупредить Зену об опасности. Кто же из них знал, что она за одно с Калли? Это мы знали потому что нам это показали.А габ е знала. и потом Хоуп - ещё и жалиться начала плакать. Мать всегда верит ребенку. Габ тоже верила. она считала, что Хоуп не способна на зло. извините, если не в тему.

[WhiteMoon]

То есть для Габриэль смерть ее дочери была лишь смертью идеалов, что ли? каких? как она ее за руку брала тогда, после отравления... я б не выдержала такого, убить дочь, которая убила сына лучшей подруги, млин, точно яду бы глотнула
я не понимаю, как после the abyss можно сомневаться, что Габриэль любила дочь?

[Ion]

Злодей - тот, кто причиняет вред.

Это неправда. Так мы все злодеями станем. Так или иначе каждый причинял вред своим близким. Например, они переживают за нас (в связи с нашими поступками), это причиняет им вред. Вывод: мы злодеи. Бред.
Злодей - это тот, кто творит зло.
Самое популярное определение зла: зло - это отсутсвие добра.

Но тот факт, что, благодаря вере Зены в нее, Габриэль причиняет той вред

Благодаря вере Зены в неё Габриель является опорой для Зены. И наоборот. Если кто ещё с этим не согласен прошу аргументированно написать об этом.

Потому что только те, кому мы доверяем, бьют при случае больнее всего. Ибо знают, куда бить.

Ты так видишь Габриель? Всё, понял когда дочитал непрочитанное в теме, именно так.

Общепризнанный факт: предательство от близких всегда ранит больнее, нежели предательство от незнакомцев.

Предательство от незнакомцев? Определённо у нас разные понятия об этом слове.

И в этом скрыто очень сильное зло, способное сломить человека.

Габриель - это зло, сломившее Зену.

Думаю, именно неспособность отказаться от своего собственного мнения стала главной проблемой Габ

У Габриель не было таких проблем. У Габриель была проблема только в том, что она изначально не видела зла в людях, видела лишь добро. Но и это проблемой я бы не назвал, это помогло ей увидеть добро в Зене и во многих других.

[Хель]

и что она должна была по вашему сделать? Аборт на столь позднем сроке???

Именно это и собиралась сделать Зена))

И все равно это удел каждой матери - любить и защищать сове дите. я тоже так же свою дочь буду защищать, дажеесли мне скажут, что она - тьма, да и ты тоже

Вы меня так и не поняли. Габ защищала не дочь, она защищала свое представление о том, какая это дочь. А когда выяснилось, что она не такая - она ее убила. Вы же сами рассказали эту историю, про бабушку.
Вот Зена поступила так же, как эта бабушка.
А Габриэль - нет.

но я думаю, что на её месте поступила бы также.

Вряд ли. Если вы все еще помните, конечно, при каких условиях Габриэль получила Хоуп.

Габ не знала к чему может привести её поступок.

И это после того, что баньши открытым текстом сказали, что ребенок - врата тьмы?:? Она все еще не знала? Мда.

Кто же из них знал, что она за одно с Калли?

Зена не знала, что она с Калли, но она знала, что Хоуп - зло. Тоже, наверное, инстинкт. По защите своего ребенка.

Мать всегда верит ребенку. Габ тоже верила. она считала, что Хоуп не способна на зло.

Да, Зена ей врала, разумеется. ВЫдумала Дахока, алтарь, Крафстара... Бедная, погрязшая в иллюзиях, Зена(((

извините, если не в тему.

Вы, разумеется, правы в своих рассуждениях про детей.
Но про нормальных детей. Человеческих детей. Рожденных от людей. Зачатых и выношенных в нормальной обстановке. Выстраданных.

То есть для Габриэль смерть ее дочери была лишь смертью идеалов, что ли? каких? как она ее за руку брала тогда, после отравления... я б не выдержала такого, убить дочь, которая убила сына лучшей подруги, млин, точно яду бы глотнула

А Габриэль не глотнула. И еще потом удивлялась, почему Зена не хочет ее видеть.
Каких идеалов? Веры. Надежды. Любви. Чистоты.

я не понимаю, как после the abyss можно сомневаться, что Габриэль любила дочь?

Ну, что поделать)) а я понимаю.

Злодей - это тот, кто творит зло.

Можно и так. Габриэль не убила Надежду, в результате сотни невинных людей пострадали от руки Хоуп. Габриэль своими действиями причинила людям зло.

У Габриель была проблема только в том, что она изначально не видела зла в людях, видела лишь добро.

Она видела то, что хотела видеть. Поэтому всегда разочаровывалась. Только благодаря характеру не разочаровалась окончательно.
Взять хотя бы Эйдана. Зена говорила ей о том, что чует подвох, что не все чисто. Но Габриэль хотела видеть,ч то все прекрасно. И видела))

Ион, извиняюсь, но твой приват прочитала после того, как здесь написала.

[Хель]

И, кстати, в качестве злодея мне безмерно нравится Гера)) как и актриса, ее играющая.

[Масянька:)]

ладно, спорить не буду. мне надоело, если вы совершенно ничего не слушаете и твердите Зена Зена Зена. я вот габриэль гораздо больше понимаю в этой ситуации. Хотя, вы правы, она слишком странно поступила, убив Хоуп. как-то не по-своему. я вообще не ожидала. я думала, она кинется дочь отстаивать, а она... как-то не логично сценаристы поступили. сначала они преподносят нам образ милой светлой Габриэль,которая ради людей пойдет на все, а потом оказывается, что эта самая Гаьриэль ради добра идет на зло. странно как-то.

[Ion]

Добро это не всепрощение и не потакание злу. Габриель не совершала акт мести, она просто сделала то, что должна была. Зене было бы труднее справиться с Надеждой, она вынуждена была бы мстить более-менее длительное время. За это время душа Зены могла очерстветь, чего и добивался Дахок. Конечно, Габриель не думала об этом отравляя Хоуп, она просто выполняла свой долг.
И для души Габриель это вынужденное убийство своей дочери не прошло просто так. Зло оставило там отпечаток в виде боли.

[WhiteMoon]

Масянька, тут все вполне логично, просто сериал надо смотреть как единое целое, тогда складывается общая картина. Милой и светлой, как в первых сезонах, Габ ну никак не могла оставаться. Идея что ради добра надо идти на зло уже звучала в сериале /исчо бы вспомнить где

[Хель]

если вы совершенно ничего не слушаете и твердите Зена Зена Зена

Я вас и слушаю, и слышу))) но пока что ваши доводы меня не убеждают, простите)) видно, я слишком практична))

сначала они преподносят нам образ милой светлой Габриэль,которая ради людей пойдет на все, а потом оказывается, что эта самая Гаьриэль ради добра идет на зло.

Есть понятие меньшего зла. Габриэль в случае с Надеждой наверстала упущенное, получив больше, чем нужно, доказательств своей неправоты.

[Ion]

Идея что ради добра надо идти на зло уже звучала в сериале /исчо бы вспомнить где

Нет, наоборот. Не надо идти на зло ни в коем случае.
Причём, если ты воспринимаешь добро за зло, то это уже неверие в людей, ты сам становишься злее. А если ты воспринимаешь зло за добро, то ты просто наивен, но это тебе помогает самому оставаться добрым человеком.

[WhiteMoon]

The Convert - иногда, чтобы жить в мире, приходится применить насилие
Seeds of Faith - мир стоит того, чтобы сражаться за него.

Сражение - это убийства, это уже зло, полный отказ от насилия - это уже путь Элая, не скажу что неверный, но не всем подходит.

[Хель]

Элая, кстати, тоже можно назвать злодеем)) Другого рода, разумеется. Учитывая, сколько людей отказалось от сопротивления и сколько людей погибло, не сопротивляясь солдатам или кому-то еще.
Я помню вот даже, что и Герка как-то судили за его злодеяния, хотя казалось бы))

[WhiteMoon]

Хель, ну так по твоему определению все злодеи )) идеальный человек - мертвый человек, так что ли?

[Хель]

Так потому что невозможно для всех быть одинаковым)) Разные поступки по отношению к разным людям трактуются по-разному. И да, все мы для кого-то милые и добрые, а для кого-то - злые и неприятные.

[WhiteMoon]

тогда о чем мы спорим?

[Хель]

Не знаю. Видимо о том, что я неправа, и что все люди для всех либо добрые, либо плохие))

[Асс]

Габриель не совершала акт мести, она просто сделала то, что должна была.

Это не месть-это вопрос чести, признание в своей дочери злобного чудовища.А злобные чудовища подлежат уничтожению.

Разные поступки по отношению к разным людям трактуются по-разному. И да, все мы для кого-то милые и добрые, а для кого-то - злые и неприятные.

А для кого-то были милые и добрые и единожды сказав свое "фи" - стали злыми навсегда...

[WhiteMoon]

Не знаю. Видимо о том, что я неправа, и что все люди для всех либо добрые, либо плохие))

не, это уже максимализм

Короче, я тут покурила (не подумайте, обычный винстон ) и мне в голову пришла вот такая мысль: есть два пути борьбы со злом - путь любви и путь воина. Они равноценны, без воинов тех, кто идет по пути любви, очень быстро прирежут, собственно и без идущих по пути любви воины за добро не нужны, так как их главная цель - защищать тех, кто са мне может этого делать. И главное - правильно выбрать свой путь, что тебе ближе, для чего ты, в общем-то создан. Пойдя по неправильной дороге можно принести только вред. Габ, пойдя по пути Элая, сделала, имхо, неправильный выбор

[Хель]

Габ, пойдя по пути Элая, сделала, имхо, неправильный выбор

Согласна. Ей просто Элай мозги запудрил, расписал прелести несопротивления \гм, несопротивления злу, конечно же \

[ogurets]

оуыга - я и Альти

[Kottor]

оуыга - я и Альти

Pardon ?

[Асс]

ogurets писал(а):

оуыга - я и Альти

???

Pardon ?

Не,надо так ЧЁ?

[Kottor]

Вас я тоже не поняла , поняла

[WhiteMoon]

чувак явно неразговорчив

[Ion]

Человек посчитал себя злодеем и пошёл спать.

[Асс]

Не, ну мне все-таки интересно.Если расклад с латиной попутал (а)- то злодей jesuf /оуыга/ - такого я не знаю...собственно и Альти тоже. Знаю Алти. /видимо ogurets - не русский или со слухом товоть.../

[Kottor]

Шаманку здесь называли и Альти

[Асс]

Шаманку здесь называли и Альти

...видимо у меня глаз замылило... не видела

[Масянька:)]

вот по поводу Элая кстати согласна. Он только и твердил о пути любви, но его путь любви видимо предусматривал, что можно бросить друзей, которые впрягались за тебя и не раз, подставить их под удар, а самому скрыться? а ведь именно так Элай этот и пост3упил в серии, где Зену и Габ распяли.И в чем тогда заключается этот его путь? помоему это просто красивые слова, завязанные красивой ленточкой, и ничего больше. Простите, если кого обидела. Я терпеть не могу этого героя.

[Ion]

Элай показал людям другой путь борьбы со злом - путь непротивления злу насилием. Его борьба со злом носила духовный, а не физический характер. Он исцелял людей, учил их добру.