Премия RXWP-2012. Правила и обсуждение

[AlfranZa]

кто мешает просто взять и пройтись по всем темам и плюсы понаставить.
Мне мешает совесть, за остальных не поручусь.
Но ладно, я снимаю вопрос.

[Хель]

Это просто другая номинация уже)) что-то вроде "Лучший плюсоман года"

[Price]

Это просто другая номинация уже)) что-то вроде "Лучший плюсоман года"

Вы уж скажите, будет ли такая номинация? Есть еще время прогуляться и лайки поставить

[AlfranZa]

Лучший плюсоман года
Нейминг лучшее средство от скуки.
Кстати, да, там вопрос был про Бет... Почему сняли номинацию? Беты в отпуске?

[Jordan]

Милонов, о, да Видели, кстати, вот это (тонкий намек))) и это?
И, да, у меня тоже была идея предложить категорию "Самый благодарный читатель" - для тех, кому никогда не влом поблагодарить автора за прочитанную вещь))
AlfranZa, поддерживаю) А авторы уже сами увидят, в последний момент понаставлены плюсы - или по ходу

[Хель]

Почему сняли номинацию? Беты в отпуске?

Что значит - сняли?)) такой номинации никогда не было.

[AlfranZa]

такой номинации никогда не было.
Хель, как же так? Беты есть, номинации нет?!

[Хель]

Беты есть, номинации нет?!

Так случается, да.

[AlfranZa]

Так случается, да.
Почему это нельзя изменить?

[~Senka~]

Тяжело выделить лучшую бету. Произведение до редактирования никто не видел, что и как там менялось, в лучшую или худшую сторону не узнать, и тем самым оценить её деятельность невозможно.

[AlfranZa]

Ну, я одну знаю.

[Хель]

Почему это нельзя изменить?

Сенка уже ответила, в общем-то. Мы видим конечный результат, а не процесс. Для оценки работы беты тогда надо, чтобы в постах были тексты до и после проверки. Это как-то странно.

[AlfranZa]

Мне жалко Бет. Они выполняют огромную работу.
Ну, да ладно.

[Хель]

Фрэн, если ты предложишь способ объективно оценивать работу бет - в следующем году, возможно, появится такая номинация.

[Jordan]

Хель, во-первых, по активности. Во-вторых, по итоговому результату -- хотя обычно это лучше срабатывает от обратного, когда и бета вроде есть, а толку не видно.. Ну и, в третьих, можно же действительно перед конкурсом выложить оригиналы для особо желающих - тоже может быть любопытно

[Хель]

Jordan, активность - это сколько работ сделал за год?)) одна бета может проверить 10 маленьких рассказов, а вторая - один, но большой, который компенсирует эти маленькие. Но первая получается активнее))
Насчет итогового результата: опять таки, я не могу с уверенностью сказать, что бета убрала, что добавила, что оставила нетронутым, как выглядел текст до ее проверки
Насчет оригинала - было бы интересно, да, но есть серьезная уверенность, что кто-то будет этим заморачиваться?

[Jordan]

Но первая получается активнее))
- нет, получается, читатели и увидят, что вышло сильнее в итоге - те десять или этот один)

я не могу с уверенностью сказать, что бета убрала, что добавила
ну, это как сценарист -- режиссер -- актеры -- монтаж -- экран. даже не читая оригинала, все равно можно относительно судить об итоге. если итог плохой, значит бета - не очень молодец, т.к. нужно было вывести на нормальный уровень.

есть серьезная уверенность, что кто-то будет этим заморачиваться?
всегда есть большая неуверенность, что кто-то чем-то будет заморачиваться((. Но, кто не будет заморачиваться, те смогут судить по первым двум вариантам и собственным ощущениям)

У меня свежий вопрос по поводу
"возможность заказать перевод или написание определенного фанфика или коллаж на определенную тему."
а можно будет заказать талисман защиты для героя ХЧА? чтобы ничего плохого с ним не случилось под конец))

[Хель]

нет, получается, читатели и увидят, что вышло сильнее в итоге - те десять или этот один

Тогда активность в пролете в любом случае и судить по ней смысла нет))

это как сценарист -- режиссер -- актеры -- монтаж -- экран. даже не читая оригинала, все равно можно относительно судить об итоге. если итог плохой, значит бета - не очень молодец, т.к. нужно было вывести на нормальный уровень

Да, но одному фильм понравился, второму - нет. И не вариант, что именно из-за конечного монтажа)) Так и с фиками - ведь не обязательно же он плох/хорош из-за беты))

В целом я, например, не против того, чтобы ввести такую номинацию, но мне пока что смутно представляется возможность адекватно оценить работу беты в хорошую сторону. В плохую-то понятно, действительно, там видно сразу

можно будет заказать талисман защиты для героя ХЧА?

/озадачилась/

[AlfranZa]

Фрэн, если ты предложишь способ объективно оценивать работу бет - в следующем году, возможно, появится такая номинация.

Можно я об этом подумаю в течении след года? А то от этого года у меня все мозги набекрень...

/озадачилась/

Почему? Идея не плоха.

[Хель]

Можно я об этом подумаю в течении след года?

Неееееееет, нельзяяяяяяяя, ты чтоооооооо, только в этом!

Почему? Идея не плоха.

Я ж не говорю, что плохая, но просто как-то... наверное, не выйдет поэтому и озадачилась))

[Jordan]

Тогда активность в пролете в любом случае и судить по ней смысла нет))
ну почему же..? править одну здоровую вещь от начала до конца и не бросить -- тоже активность)) необязательно скакать по темам. ну и, просто, это всегда индивидуально будет видно -- хотя формально и сложно прописать.

Так и с фиками - ведь не обязательно же он плох/хорош из-за беты))
необязательно, да. но, все же, если звезды зажигают есть бета -- значит автору это нужно, и она делает для текста что-то полезное. а кому виднее, как не автору)

объективнее всего сравнивать, конечно. но я согласна, что это тема на будущее.

а вот про "Самого благодарного читателя" я бы не стала закапывать идею )))

но просто как-то... наверное, не выйдет

да вот жеж, черт, проклятье

[Хель]

хотя формально и сложно прописать

Вот да.

значит автору это нужно, и она делает для текста что-то полезное. а кому виднее, как не автору

Ну тогда логичнее всего будет действительно просить оригинал и правку)) чтобы сравнить-то, а иначе как?

[AlfranZa]

Неееееееет, нельзяяяяяяяя, ты чтоооооооо, только в этом!
Миледи, я честно подумаю в следующем году. Правда. *puppy eyes*
Ну тогда логичнее всего будет действительно просить оригинал и правку)) чтобы сравнить-то, а иначе как?
для этого нать еще один подфорум...м?

[Хель]

Неа, еще один подфорум не нать)) до следующего конкурса еще далеко, этот только начался, я подумаю в следующем году

[AlfranZa]

я подумаю в следующем году
Надеюсь следующий год будет в этом плане лучше.

[Akrill]

возможность заказать перевод или написание определенного фанфика или коллаж на определенную тему.
На определенную тему (жанр) или конкретного произведения?

Все на выбор победителя
Для перевода, можно как указать конкретное произведение (подобрать подходящее по жанру на http://www.academyofbards.org/ или http://xenafiction.net/ можно без особого труда, как и прочесть аннотацию с помощью http://translate.google.ru), так и задать только примерное направление в виде жанра (тогда уже переводчик будет копаться в имеющихся текстах, в поисках того, что ему больше по сердцу из подходящего под ваше условие).
То же самое касается и написания фанфика или создания коллажа - можно указать только жанр/рейтинг, оставляя конкретику на откуп автора, или же дать подробное описание того, что вы желаете увидеть (все разнообразие примеров смотрите в заявках на "Форумскую битву").

вдумчивый читатель это не то... я имела ввиду читателей которые молча нажимают "спасибо".
хотя... разве всех вычислишь.

И, да, у меня тоже была идея предложить категорию "Самый благодарный читатель" - для тех, кому никогда не влом поблагодарить автора за прочитанную вещь))

Ну, вычислить-то всех как раз и не проблема, но вот за что награждать того, кто больше всех за год накликал "спасиб"? За умение пользоваться мышкой? За то, что прочитал и отблагодарил? За то, что знает о возможности сказать "спасибо" нажатием на кнопку и не нарушает правила форума криками "Спасибо!" в комментариях? За то, что не влом?
Приятно видеть благодарность, но не такое уж важное и сложное это дело, чтобы за него награждать.
PS Как переводчик скажу за себя: мне один вдумчивый комментарий дороже десятка "спасиб", потому что он не только душу греет, но и способствует развитию, самосовершенствованию, улучшению текста и подогреванию интереса. Кроме того, вдумчивый комментарий показывает, что пост был прочитан и осмыслен, а не замечен и "отспасиблен".

Вопрос о премии для бета-ридеров остается открытым в силу невозможности оценить реально проделанную работу.
На мой взгляд, тогда уж надо награждать сразу пару "автор/переводчик и его бета-ридер" за готовое произведению. Интересно, гладко читается, ошибки любого вида (орфографические, пунктуационные, стилистические etc) отсутствуют - значит оба хорошо постарались.

[AlfranZa]

"автор/переводчик и его бета-ридер" за готовое произведению. Интересно, гладко читается, ошибки любого вида (орфографические, пунктуационные, стилистические etc) отсутствуют - значит оба хорошо постарались.
Вполне можно и так. Но это на самом деле, как Админы пожелают...

[Хель]

Админы никак не пожелают, пожелает тот, кто будет конкурсом заниматься))

[AlfranZa]

Ну, это на следующий год. Змея будет благоволить.

[Jordan]

но вот за что награждать того, кто больше всех за год накликал "спасиб"? ... За то, что прочитал и отблагодарил?

Akrill, именно, да: за то, что прочитал и отблагодарил. Конечно, комментарий с отзывом (и, например, для меня лично, с грамотной критикой) гораздо ценнее, чем "лайк". И соглашусь, что выставление "лайков" – возможно не то, за что стоит выдвигать на премии.
Но, просто, так уж сложилось, что далеко не все читатели любят писать комментарии – да и вообще писать что-либо.

И, сугубо imo, нужно как-то поощрять читательский фидбек. А то заходов во все темы много, а толку от этого видно мало. Т.е. есть хорошие тексты/видео/картинки – а к ним ни отзывов, ни "лайков", – хотя просмотров полно. И непонятно, то ли люди кликали по привычке – но не смотрели, то ли им не нравилось – но они все равно продолжали кликать, то ли им совсем нечего было сказать, то ли это скромность/пассивность/что-то еще. Мне лично не очень понятна практика выкладывания любых вещей на форумы без фидбека – ведь, с таким же успехом, можно класть их в стол (а это, сугубо имхо, ненормальный вариант – хотя и совсем другая тема). А "спасибо" – именно способ такого фидбека для тех, кто по той или иной причине не пишет комменты. Не секрет, что хорошие комменты не всегда элементарно писать.

И еще один важный момент по поводу лайков. Если жители форума серьезно к этому относятся, а в подфоруме при этом много вещей – эти "спасибо" как раз и позволяют в них сориентироваться и сразу выделить более стоящее. Это в чистом виде рейтинг. То же самое голосование, но по двоичной системе "+/0" вместо пятибалльной – и уже проведенное, непрерывное и суммированное по работам, а не по годам.

Короче говоря, я готова согласиться, что это не совсем то, что стоит включать сейчас в номинации. Но, в любом случае, стоит тогда хотя бы подумать над альтернативными вариантами, как поощрять активность читателей и фидбек