Мудрые цитаты: хорошо или плохо?

[AlfranZa]

Столкнулась на одном темном форуме с оппонентом, которая считала, что все мудрые цитаты - истина в последней инстанции. И у нас вышел спор. Она считает, что мудрые цитаты - это конечная мысль, я считаю, что мудрые цитаты это хорошо и прекрасно, но надо бы еще думать своей головой, а не тупо цитировать, а что - не важно.

Так вот как вы думаете, наплыв таких цитат это благо для людей или нет? Заставляют ли они кого-то думать, или просто цитировать бездумно чтобы казаться умными и мудрыми?

Развернутые ответы приветствуются.

[Медея]

Для каждого времени - свои цитаты. Что-то сейчас хорошо, что-то совсем недавно было хорошо, а теперь плохо. Да и от личности многое зависит.
Энштейну приписывают доказательство существования Бога. Но он был атеистом.
''Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак'' - чья фраза? Порой говорят, что Гитлера.
И это я навскидку.

[Erich Schmitt]

Цитаты обычно приводят для подтверждения или пояснения своей мысли. Для усиления выразительности высказывания. Они могут быть отправным пунктом рассуждения…
Но использовать их часто, по-моему, нельзя. Ловлю себя на этом и себя же критикую за то, что 99 процентов времени несу какую-то нечеловеческую заумь. Последнее, что меня добило, - это перечитывание своих же старых тем про Уфологию и Новую Физику, где я рассуждаю по поводу и без него, и таким псевдо-ученым выгляжу, что страшно. Я не говорю таким языком в обычной жизни. Надо быть проще. Но что я могу поделать... Если даже будет мне видение Будды или Христа, или кого-то еще, и они скажут: «Прекращай-ка ты умничать...» - Я отвечу: «Ребят, извините, но вы не к тому обратились, вы целиком и полностью реализованы и все такое, но позвольте мне самому разобраться... тут я сам... тут вы мне не советчики...»
Кстати, «Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак» - слова Мари де Рабютен-Шанталь де Севинье. Она первый человек, кто написал эту фразу. А уж придумала маркиза ее сама или нет, история умалчивает. Все, кто жил после нее и кому приписывается авторство этого афоризма (Чехов, Гитлер, Ницше, Коко Шанель и т.д.) просто повторяли эту мысль.

[Хель]

Любая цитата - это лишь подтверждение твоих собственных мыслей.

[AlfranZa]

Энштейну приписывают доказательство существования Бога. Но он был атеистом.

Так получается, что люди просто не задумываясь цитируют. Как это отличается от глупости тогда?

Erich Schmitt, так хорошо как раз, что та или иная цитата приводит к обсуждению не самой цитаты и кто ее сказал, а к сути. Разве нет?

Любая цитата - это лишь подтверждение твоих собственных мыслей.

Это я понимаю, да. Но любая мысль может быть ошибочной. Не?

[Хель]

Ты не спрашивала изначально про ошибочность мнений и мыслей)) вопрос был о конечности цитат.

Все может быть ошибочным.

[Медея]

Энштейну приписывают доказательство существования Бога. Но он был атеистом.

Так получается, что люди просто не задумываясь цитируют. Как это отличается от глупости тогда?

Erich Schmitt, так хорошо как раз, что та или иная цитата приводит к обсуждению не самой цитаты и кто ее сказал, а к сути. Разве нет?

Любая цитата - это лишь подтверждение твоих собственных мыслей.

Это я понимаю, да. Но любая мысль может быть ошибочной. Не?

Миф:

спойлер:

. Профессор однажды в университете задал своим студентам такой вопрос.

Все, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил: “Да, создано Богом”.

“Бог создал все? ” спросил профессор.

“Да, сэр”, ответил студент.

Профессор спросил, “Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует.
И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть
зло”.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился
студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.

Другой студент поднял руку и сказал “Могу я задать вам вопрос, профессор? ”

“Конечно”, ответил профессор.

Студент поднялся и спросил “Профессор, холод существует? ”

“Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? ”

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил,
- “На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики,
то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек
или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию.
Абсолютный ноль (-460 градусов по  Фарингейту) есть полное отсутствие тепла.
Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре.
Холода не существует.

Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.”

Студент продолжил. – “Профессор, темнота существует? ”

Профессор ответил, “Конечно, существует. ”

Студент ответил, “Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует.

Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но
не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на
множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить
темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как
вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете
какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое
человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. ”

В конце концов, молодой человек спросил профессора,

- “Сэр, зло существует? ” На этот раз неуверенно, профессор ответил,

“Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми,
множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным
как проявлением зла. ”

На это студент ответил, – “Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не
существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога.

Оно похоже на темноту и холод – слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие
Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как
свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви.
Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая
наступает, когда нет света. ”

Профессор сел.

Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

Версия:

спойлер:

. Профессор: Бог хороший?
Студент: Да.
Профессор: А Дьявол хороший?
...
Студент: Нет.
Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?
Студент: Да.
Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?
Студент: Да.
Профессор: Так кто создал зло?
Студент: ...
Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?
Все это есть, верно?
Студент: Да, сэр.
Профессор: Так кто их создал?
Студент: ...
Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы
исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?
Студент: Нет, сэр.
Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?
Студент: Боюсь, что нет, сэр.
Профессор: И ты до сих пор в него веришь?
Студент: Да.
Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?
Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.
Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.
Студент: Профессор, холод существует?
Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)
Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с
законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности
является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на
предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-273 градуса по Цельсию) есть полное отсутствие тепла. Вся материя
становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре.
Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы
чувствуем при отсутствии тепла.
(В аудитории повисла тишина)
Студент: Профессор, темнота существует?
Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:
Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?
Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.
Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.
Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?
Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?
Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.
Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.
(Аудитория взорвалась от смеха)
Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел
мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?
(Студенты продолжали смеяться)
Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно
сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам,
профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?
(В аудитории повисла тишина)
Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.
Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!
Профессор сел.
Этого студента звали Альберт Эйнштейн.

Не миф (вроде бы):
Http://www.google.ru/imgres?imgurl=http ... et-unknown[/img]

[AlfranZa]

Медея советую убрать картинку с матом из темы.

[Медея]

Не знаю почему,но правка не работает. Если считаете ее неуместной - удалите вместе с сообщением.

[AlfranZa]

Ты не спрашивала изначально про ошибочность мнений и мыслей)) вопрос был о конечности цитат.

Я предложила поразмышлять, почему так.

Медея лучше без подобных картинок и без мата. У вас тут культурное общение, и хотелось бы оставить его таковым.

[LeeParker]

Но цитата, это всего лишь отсылка к авторитетному мнению, нет?
То есть, я в своем споре, доказывая свою точку зрения, исчерпываю все аргументы, так? Как человек неагрессивный, я не кидаюсь с кулаками на оппонента, а просто привожу в пример авторитетное мнение. Так работают цитаты. Великих ли, нет... Разницы не вижу.

Помнишь, Фрэнс, мы с тобой не раз спорили, в принципе:) Я всегда ссылалась на твои цитаты... Разве это не показатель?)))

[AlfranZa]

Помнишь, Фрэнс, мы с тобой не раз спорили, в принципе:) Я всегда ссылалась на твои цитаты... Разве это не показатель?)))

Может это эгоистично, но я люблю свои мысли, а не чужие.
И да, я люблю размышлять над цитатой, а не бездумно постить ее.

[LeeParker]

Было бы глупо не любить свои мысли. Как вообще может идти речь о тех, кто не любит свои мысли в ЭТОЙ теме? Я редко использую чужие фразы, как сказала выше, но... Если нЕкто сказал это лучше меня, то, лично я, считаю кощунственным приводить свои скупые бла-бла-бла вместо хлесткой фразы... Это если касательно текстов:) Хотя... Нет! Если в любом случае сказали лучше меня, значит я чмо и отстой, а значит на собственное мнение не имею права. Да! Вот, в чем наша с тобой разительная разница, Френс. Я не обязательно склонюсь в сторону умного мнения, часто бывает и ссифоню, но, я всегда отдам должное, если меня переиграли:)

[AlfranZa]

LeeParker смотря что есть умное мнение? Как я уже сказала выше: даже умное мнение может быть ошибочным.

[LeeParker]

Так же это неоспоримо: все может быть ошибочным! Моя, твоя реальность может быть ошибочной. Мы даже не сможем, по сути, прийти к одному мнению: что есть для меня круглым, а для тебя квадратным:) Хотя, как ни крути, какую бы сейчас цитату я ни привела, я тебе никогда не смогу доказать, что мой синий - это именно твой синий, каким видишь его ты: )

[AlfranZa]

Значит, ты не согласна, что над цитатой нужно думать, так?

[LeeParker]

То есть совсем не ясно, что именно в этот момент я как раз и думаю над этой самой цитатой???? Конечно, над все надо думать, над всем абсолютно! На то мы и люди:) Критично, но тех, кто не думает, я эгоистично за людей не считаю, да:)

[AlfranZa]

LeeParker офигеть! Это значит ты пол мира за людей не считаешь? Отчаянно.

Ладно, тогда получается, что люди постят цитаты просто чтобы все думали что они умные. Я вспоминаю цитату из фильма: "Умное лицо еще не признак ума, господа!"

В общем, пойду я учится лучше. Учение - свет! (ц)

Спасибо за беседу.

[LeeParker]

Полмира - это ты слишком:) Четверть! не более:))) Я отчаянная социофобка!:)

[AlfranZa]

Почему так много социофобов?

[LeeParker]

Ваще не люблю людей:) Оф топ!

[AlfranZa]

Ваще не люблю людей:) Оф топ!

Вспомнила цитату, которую привела Медея в начале дискуссии.
А я приведу еще одну: "Фу, люди!"

[Медея]

Вы мне тут прямо напомнили первые главы ''планеты обезьян''.
''Надо же, какая ненависть к людям!''.

[Price]

Я хотя тож социофоб еще тот, но не кажется вам, когда говоим "фу, люди" это означает "Фу,я"

[AlfranZa]

Price нет, это означает "фу - другие люди".

[AlfranZa]

Как-то так, да.

спойлер: